Здравствуйте! Добро пожаловать на сайт русскоязычного населения Аргентины. У нас вы сможете узнать много интересной информации о Республике Аргентина, задать свои вопросы и  получить исчерпывающие ответы. Сайт предназначен для интересующихся Аргентиной туристов, будущих эмигрантов, а так же для всех, кто уже проживает в Аргентине.


MENU
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск по сайту и на форуме · RSS ]

Свежие темы форума :

  • Наши домашние питомцы. Часть 2.
  • ESPERANZA22"
  • Цены на продукты . Часть 2
  • Daniela"
  • Аборты в Аргентине
  • Daniela"
  • Курс иностранных валют в Аргентине . Часть 2.
  • Daniela"
  • Денежные знаки Республики Аргентина
  • Daniela"

    Посмотреть все темы по порядку....


    Внимание посетителей!

    * На нашем форуме , существуют разделы и темы обсуждений , которые скрыты от незарегистрированных пользователей. Зарегистрируйтесь или зайдите на сайт под своим логином ! Если вы решите остаться незарегистрированным, то не удивляйтесь, что информация пройдет мимо Вас, а некоторые темы на форуме, будут закрываться раньше, чем вы успеете их прочитать.


    *  Свежие последние посты находятся на последней по нумерации странице каждой темы !
    Первая страница в каждой теме , самая старая по времени!!!

     

    Русский форум в Аргентине » - Аргентинский быт - » Соотечественники » Хотелось бы присоединиться к дискуссиям
    Хотелось бы присоединиться к дискуссиям
    Россия в Аргентине-Форум
    DanielaДата: Суббота, 14.04.2018, 11:48 | Сообщение # 61
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 22547


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Цитата horoshiyivan2012 ()
    стран хороших много,проблема легализации...

    Люди, которые живут по принципу "без особых запросов", оказывается могут даже без легализации прожить. И еще рекламируют такую жизнь.
    Читала тут на одном европейском форуме, как мужчина (с семьей) прожил 11 лет в Испании без документов и считает, что от этого только выиграл. Говорит, что без легализации, за столько лет  сумел избежать тысяч 100 евро налогов. При этом (якобы) катался по всем странам Европы, везде его пропускали и не задавали вопросов. Вообщем он всем советовал поступать так же, а не тратить свои деньги и силы  на резиденции. 

    Так что, horoshiyivan2012, те, "кто без завышенных требований к жизни", находят себя в жизни и без легализации.


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной.
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      108-1821-99987
     
    Россия в Аргентине-Форум
    DanielaДата: Суббота, 14.04.2018, 12:55 | Сообщение # 62
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 22547


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Цитата ketinry ()
    Да, вопроса финансов я тоже ещё не касалась. А это важно! Имею ввиду ввоз в Аргентину. И по поводу вывоза. Вы простите, я может, ваще тупое что-то скажу. Ну а как же банковская карта? На карте разве вывезти нельзя и снять позже? Или жёстко контролируется всё это?

    Вопрос денег, в Аргентине стоит остро уже много лет. Он возник с момента входа страны в экономический кризис в начале 2000-х, когда была введена система "корралито" (клетка) и всем жителям страны заблокировали (заморозили) счета в банках на неопределенный отрезок времени. Это было сделано не по желанию банков,а   по распоряжению государства. Подробности читайте тут .  Все деньги вкладчиков на валютных счетах, были переведены в национальную валюту и отдать обратно их обещали только начиная через 10 лет , но в квотах растянутых тоже на 10 лет.
    Народ устроил бунт. На улицах начались беспорядки. Власть в стране , а именно президенты, начали меняться почти каждый день и остановило народ только то, что после всех этих перепитий все же удалось добиться некоторого послабления. Эти деньги разрешили , если не вытаскивать наличкой , то по крайне мере тратить на покупку крупных объектов (дома, квартиры, машины..) путем банковского перевода. Сразу после такого перевода, деньги становились "размороженными", то-есть для продавца деньги можно было обналичить.
    Еще чуть позже, ушлые аргентинские адвокаты стали предлагать так называемое "ампаро" - суды против банков , где вкладчики раз за разом стали выигрывать дела и банк им был обязан возвращать "замороженные вклады".Но каждому вкладчику это стоило от 30 до 40% своих вкладов ...
    Не смотря на  то, что в каком то плане дело улучшилось, все же одно неудобство  осталось неизменным. Деньги нельзя было вывозить из страны. Белые или черные, не важно. Нельзя. Не знаю точно, можно ли было тратить по кредитке за границей (в те дни мы совсем не выезжали никуда), но то, что эти траты были ограничены это факт.
    Через несколько лет , доллары перестали продавать в открытом доступе для всех желающих, но чуть попозже все же разрешили это делать , хоть и  по смехотворной сумме на руки в месяц , да еще надо было доказывать, что гражане имеют право их покупать (например не больше определенного количества своей зарплаты) . Все о долларах можно прочитать здесь

    Ввоз и вывод денег за границу стал практически не возможен. Люди везли свои кровные буквально в нижнем белье  через границу в Уругвай, где без проблем открывались счета и уже от туда можно было послать и принять деньги без относительных проблем. Так делали аргентинцы.
    Из Аргентины начиная с 2011 года нельзя было отправить деньги в Россию и Украину даже через Western Union. Затем разрешили , но с ограничением в 100 долларов в месяц на человека и только своим родственникам с одной и той же фамилией (как помощь родственнику). Об этом безобразии читайте здесь..

    Все это довольно унизительно, когда ты чувствуешь , что в твой карман залезла чужая рука и тебя еще туда не пускает.

    Маурисио Макри, который пришел к власти на последних выборах сумел немного ослабить систему запрета покупки долларов и вывода денег за границу.
    Здесь читайте какие послабления для долларов он сделал в первые месяцы своего правления. Затем он разрешил переводить деньги за границу, что моментально сработало как зеленый свет для ожидающих этого аргентинцев.
    Кстати в настоящее время , как сказал кто то из правительства, из Аргентины идет неконтролируемый отток денег. Эта фраза напугала людей и теперь некоторые ожидают, что вот-вот опять перекроют возможность вывода денег за границу и перестанут продавать доллары.
    Народ в Аргентине за последние 18 лет уже так устал от несправедливости и напуган , что его могут оставить без копейки, если деньги лежат в банке, что счета для накопления , наверное только недальновидные люди открывают. Те , кто может быть не в курсе наших возможных финансовых поворотов .

    Чтобы поддержать банковскую систему , государство предпринимает ряд мер, лишь бы вынудить граждан открывать счета . Например крупные предприятия обязаны открывать бесплатные счета своим служащим и класть туда их зарплату. В свое время эти "зарплатные" счета имеют ряд льгот и преимуществ перед обычными. Так же  сами банки стараются привлечь своих клиентов  скидками и льготными квотами на покупки.
    Но народ не дурак. Деньги в банке держат  только по очень крайней необходимости и желательно на короткий срок.
    Тоесть если кто то ожидает перевода, то как только его получит, стараются побыстрее снять, перевести в доллары и в"кубышку" под матрас спрятать (более традиционно, аргентинцы вкладывают в недвижимость, которую потом можно сдавать).

    Можно ли в наши дни перевести деньги за границу? Можно.
    Если речь идет о маленькой сумме никаких вопросов не будет. Но если вы переводите несколько десятков тысяч или даже сотен , тогда вам придется принести в банк все соответствующие документы о происхождении денег. Вполне возможно (в зависимости от суммы), что ваши деньги застрянут на несколько недель в Центральном Банке, где будут рассматривать законность вашей сделки, а потом только вы их получите на счету в другой стране . Так же если деньги поступают на ваш счет. Вам надо показать от куда они пришли ( доказать их легальность). Это в случае крупной суммы.
    Теперь о главном, почему наши аргентинцы стараются не заниматься переводами. Все деньги, которые проходят через банк, являются "белыми", то-есть за них надо платить налоги. У вас не получиться вывести , скажем 100 тысяч долларов за границу, а потом сказать налоговой "Ой, у меня больше нет здесь 100 тысяч поэтому я не буду за них платить". Нет. Вы должны будете показать куда их потратили . Например купили дом на испанском побережье . Тогда будете платить налоги за этот дом (годовой налог).
    Так же и с получением денег. Как только вы их тут получите , они засветятся перед АФИПом и вам нужно будет за них так же платить.
    В Аргентине платят огромное количество налогов. Если все вместе их сумировать выйдет кругленькая в процентах цифра . Около 70%. Смотрите видео здесь
    Аргентинцы поэтому пытаются уходить от налогов и стараются показывать свои деньги " в белую" как можно меньше. Поэтому они покупают и продают недвижимость (например) показывая половину реальной стоимости,а  то и меньше.  Вот эту стоимость можно смело класть в банк и переводить за границу.
    Все остальное , это черные деньги, которые никто не знает , как лучше вывести. Их переводят в доллары и вывозят из страны в карманах...под свой страх и риск..Или пользуются услугами посредников, которые берут за свои услуги от 10 до 20% от переводимой суммы.

    Вкратце это вот так...
    Если что-то не понятно, спрашивайте или комментируйте..


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной.
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      108-1821-99988
     
    Россия в Аргентине-Форум
    DanielaДата: Суббота, 14.04.2018, 14:02 | Сообщение # 63
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 22547


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Забыла добавить, что президент Макри, хоть и стремиться сделать Аргентину похожей на Европу, демонстрируя, что не собирается контролировать сбережения населения , но как показывает практика, финансовая нестабильность страны может в любую минуту повернуть эти убеждения в другое русло.
    А еще больше чего бояться местные жители, это то, что уже не за горами следующие выборы. И Макри, с его капиталистическими взглядами на жизнь , уже упал в рейтинге у рабочего класса .Они предпочитают перонистско-коммунистические  постулаты.
    Если Макри не выиграет на следующих выборах, то нет никакой гарантии, что вывоз денег из страны опять ограничат . И это , как всегда, произойдет неожиданно , сюрпризом "с утра пораньше". Поэтому уже сейчас, многие стараются подготовиться к такому варианту. Если и раньше банкам никто не доверял, то сегодня им доверяют еще меньше. Да и вообще привозить деньги в Аргентину ДО выборов страшнова-то. Ввести то сможете, а вдруг к власти придут опять кирнчеристы или их последователи? Вам что-то не понравиться в Аргентине,а  уехать с деньгами уже не получиться...


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной.
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      108-1821-99989
     
    Россия в Аргентине-Форум
    horoshiyivan2012Дата: Воскресенье, 15.04.2018, 13:00 | Сообщение # 64
    Профессионал
    Группа: Свои
    Сообщений: 2402


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 05.09.2012

    Рейтинг ТОП50:

    Daniela, и здесь таких знаю ,нелегалов,по 20 лет живут  ну уж очень без запросов, нам не подходит

    "карпуков"
      108-1821-99992
     
    Россия в Аргентине-Форум
    ReginaДата: Вторник, 17.04.2018, 13:24 | Сообщение # 65
    Зачастивший
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 67


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 07.02.2014

    Рейтинг ТОП50:

    Нам тоже не подходит нелегалами. Пусть небольшая, но резиденция smile
      108-1821-100022
     
    Россия в Аргентине-Форум
    ketinryДата: Четверг, 19.04.2018, 11:36 | Сообщение # 66
    Начинающий
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 27


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 10.03.2018

    Рейтинг ТОП50:

    Daniela, здравствуйте. Спасибо, всё понятно. И всё это, конечно, требует осмысления. Везде свои заморочки. А разве в России их нет?! Просто переехав надо будет забыть о проблемах российских и с головой окунуться в аргентинские. Мы же и не думаем, что рай земной нашли. Ну, и будем ждать, наблюдать, что будет дальше. А время показывает, что в любом государстве, кроме России, есть надежда на улучшение ситуации.Это что касается финансов и банков. В остальном же описываемые Вами минусы жизни для нас действительно видятся раем. Daniela, тут каждый выбирает по себе. Вы пишете о ежедневных митингах, забастовках... И что?! Я очень рада за этих людей! Рада, что они не боятся выйти и громко заявить о своих правах и требованиях. И что ночевать после этого они будут дома, а не в камере. И не уволят их за это к чертям собачьим. Само собой, есть моменты, которые несколько дики моему восприятию. Ну, например, если тот кого ты считал своим другом ни с того ни с сего помчится в суд на тебя подавать. Это, естественно, неприятно. Правда, мне сложно предположить ситуацию, в которой человек, вдруг, может решить, что ты ему должен, а "жертва" при этом ни сном, ни духом. Но...возможно. Мы тут привыкли к чуть иным потрясениям. У меня, например, до сентября был друг. Больше двенадцати лет я считала его единственным верным и преданным человеком (не считая мужа, конечно). Он был мне ближе чем брат родной. И вообще единственный, кому я могла рассказать всё абсолютно, всем поделиться. Это было взаимно, и я считала, что так будет до конца жизни. При всём при этом он священник. НАСТОЯЩИЙ ВЕРУЮЩИЙ, коих среди священников не всегда встретишь. (Я имею право об этом рассуждать, потому что в своё время многих знала и сама работала в церкви.) Я доверяла настолько (снова мои розовые очки), что даже не заметила, как человек изменился. Как стал корыстным, лживым, трусливым жлобом. Как свою веру и искупление совершённых когда-то грехов превратил в обычное бахвальство. И я просто поражаюсь, с какой лёгкостью он меня предал. Я прошу прощения за это лирическое отступление. Просто, наверное, до сих пор больно от этого. Положительный для меня момент заключается в том, что в дружбу я больше не верю! Конечно, были ещё люди: друзья, подруги. Были и такие прям близкие, что ближе не придумаешь. Слава богу, что они все исчезли из моей жизни! Мы с мужем, вообще, ведём жизнь почти затворническую и не испытываем потребности в социализации, несмотря на бурный темперамент, крайне весёлый нрав и общительность. Честно говоря, у меня была (есть) надежда, что в Аргентине может быть всё как-то иначе: общение, дружба, приятельские отношения... Хорошо если не ошибусь. Ну а "нет" так нет. Не привыкать к тому, что человек человеку волк.
    Я прекрасно понимаю тех, кто, переехав, просто обрёл покой и этим счастлив. Мы ищем того же, и у нас нет завышенных требований. Созерцание потрясающих закатов на берегу океана, моря или озера вполне вписываются в наши представления о будущей жизни. И если бы не необходимость работать, то мы бы выбрали самый глухой уголок Аргентины из понравившихся. 
    Что ещё из "минусов" Аргентины? Медицина? А у нас женщина недавно погибла из-за того, что ей вместо физраствора ввели формалин. Спасти не удалось. А я своего терапевта видела в последний раз года три-четыре назад. После того визита готова с ним встретиться только в суде! За эти годы у меня была потребность пару раз сходить к врачу. В частности, потому что многие лекарства, которые раньше спокойно можно было приобрести в аптеке, теперь продаются только по рецепту. И рецепты уже лет пять как может выписывать очень ограниченное количество врачей. Но я предпочла обойтись безо всяких лекарств, только бы в поликлинику не ходить. Поменять участкового врача, конечно, можно. НЕ НА КОГО! Читаю отзывы об остальных, у меня вообще, волосы шевелятся от ужаса. А если и есть пара-тройка приличных, то у них уже всё забито настолько, что просто не переведут к ним. Вот и радуюсь, что, тьфу-тьфу, здорова.
    Daniela, чем, вообще, можно испугать людей, живущих в России и Украине?! Инфляция? А по-моему, аргентинский песо приподнялся по отношению к рублю)) И кто знает, что будет дальше.
    Опять же: кто что ищет! Хоть у нас и очень скромные запросы, это не касается легализации. Если бы нам не нужна была легализация, работа и хоть какие-то минимальные соцгарантии, мы бы, наверное, жили в лесу в землянке или с каким-нибудь племенем полудиким. И само собой, в Аргентине привлекает возможность не самого сложного процесса и легализации, и получения гражданства. Но это привлекает далеко не в первую очередь! Если бы нам предложили сейчас без проблем стать гражданами какой-нибудь "идеальной" страны, типа Дании, к примеру, мы бы не согласились. Даже если бы ещё и жильё впридачу давали- даром не надо. Если, конечно, не говорить о бегстве. Когда уже всё по-барабану, лишь бы куда-нибудь. Ну, не нравится нам вся эта западная распальцованная Европа с её чопорностью, менталитетом и проч. Сказать, что мы прямо с детства мечтали о Южной Америке и, в частности, об Аргентине, значит, соврать. Да, нравится! Очень! Полюбить её ещё предстоит, надеюсь. Но если бы мне предложили относительную безопасность, гражданство, работу и возможность покупки жилья в Африке, то я бы уже "завтра" заказывала билеты в Кению, предпочтя её Аргентине. Умчалась бы без языка, без денег и без подготовки! Глупость? Да. Зато этой мечте уже 24 года. А муж, думаю, будет в ужасе от подобных мыслей)) Хотя его родители довольно долго жили в Африке. Каждому- своё!

      108-1821-100036
     
    Россия в Аргентине-Форум
    DanielaДата: Четверг, 19.04.2018, 22:04 | Сообщение # 67
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 22547


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Цитата ketinry ()
    Честно говоря, у меня была (есть) надежда, что в Аргентине может быть всё как-то иначе: общение, дружба, приятельские отношения...
    Все это будет, если вы сможете ДРУЖИТЬ.  Первым условием необходимо отличное знание испанского языка (если речь идет о дружбе с аргентинцами). У вас должен быть беглый разговорный уровень. Сможете? Тогда да, будете дружить. 
    Условием любых отношений должен быть взаимный интерес. Если вы не сможете ничего о себе рассказать, да и вообще связать слова в предложения, то никто вами не заинтересуется. 
    Это я к тому, что изучить испанский язык нужно в первую очередь. Если хотите чтобы ваша надежда воплотилась в реальность. 

    Цитата ketinry ()
    Вы пишете о ежедневных митингах, забастовках... И что?! Я очень рада за этих людей! Рада, что они не боятся выйти и громко заявить о своих правах и требованиях.
    Вот когда будете вылетать навестить родственников в Россию (или просто в отпуск)  с пересадкой в Европе , дней на 7, а вас в аэропорту Эсейса толпа бастующих сначала не пустит к аэропорту, а потом отменит рейс, тогда меня поймете, что значит толпа бастующих, которым плевать на ваши проблемы, на потерянные деньги, пересадки, время ... И никто вам никаких денег не возвратит. 
    Еще можно настояться где нибудь на трассе , посреди поля, когда бастуют сельскохозяйственные работники. Постоите в колонне машин на солнце в жару летом , часов четыре или пять , без воды и туалетов (когда у вас маленькие дети начнут капризничать) тогда порадуетесь за бастующих. 

    Наверное ничто так не раздражает в Аргентине как тОлпы  безразличных к вашим проблемам манифестантов.Особенно злит, что всю эту огромную массу "трудового " народа, лично вы и ваше окружение , кормит каждый месяц своими налогами. Налоги, которые душат и убивают ваш собственный бизнес, зато идут на оплату зарплат толпе бездельников...
    Ох, это надо на себе прочувствовать .

    Цитата ketinry ()
    Daniela, чем, вообще, можно испугать людей, живущих в России и Украине?!
    У меня сложилось впечатление, что вы решили будто я вас пугаю.  Нет. Я лишь высказываю свои мысли по итогам проживания 20 лет в Аргентине. Все это долгое время, я почти не была в России. Не знаю , как там сейчас живу. Но знаю точно, что при всех минусах Аргентины, я не стала бы возвращаться в Россию. Пока что нет.Правда совсем не из-за тез причин, по которым вы от туда уезжаете. Мои рассказы направлены на то, чтобы люди могли сравнить жизнь в Аргентине с жизнью в других доступных странах, ведь  Аргентина , это не единственная страна в мире. 
    Вы сами сказали, что в России есть все то же самое (из негатива), что и в Аргентине. Означает ли это что вы умышленно меняете "шило на мыло"?

    Только не подумайте , что я вас отговариваю от переезда сюда. Еще раз повторяю....я всего лишь рассказываю. А вы уж сами решайте , что для вас важно, а  что нет.


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной.
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      108-1821-100037
     
    Россия в Аргентине-Форум
    ketinryДата: Воскресенье, 22.04.2018, 12:36 | Сообщение # 68
    Начинающий
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 27


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 10.03.2018

    Рейтинг ТОП50:

    Всех приветствую!
    Daniela, в каком-то смысле все переезжающие меняют шило на мыло. Это, конечно, только моё мнение. Просто кто-то это осознаёт, а кто-то считает, что иммиграцией обеспечивает себе беспроблемную жизнь. Не бывает так.  Ну, не будет одних проблем, всплывут другие. Главное, знать что тебе предпочтительнее: это "шило" или то "мыло".
    Не знаю, какие наши причины эмиграции Вы могли увидеть, если я, по-моему, толком и не обозначила ничего, кроме климата и менталитета. Но, в принципе, что бы Вы не усмотрели, не ошибётесь, наверное. Хотя тут есть что добавить, в любом случае. Сейчас в России все кому не лень поливают грязью иммигрировавшего Алексея Серебрякова (актёр, если кто не в курсе) за его высказывания. " До сих пор ни знание, ни сообразительность, ни предприимчивость, ни достоинство не являются национальной идеей. Национальной идеей являются сила, наглость и хамство." Это он сказал в феврале, а в 2012 году: "Часто в России говорят о том, что улыбки в западных странах искусственные. Но по мне уж лучше искусственные улыбки, чем искренняя злоба. К сожалению, здесь, как бы я ни изолировал своих детей от хамства и агрессии, их не защитишь. Это в воздухе. Хам победил". Теперь появился новый "мальчик для битья" в Интернете, Данила Козловский (тоже актёр), режиссёрский дебют которого, фильм "Тренер", вышел на экраны буквально три дня назад. И вот почитав комментарии людей, он написал: «Дерьмо летит либо в сторону российского футбола, либо в меня. Такого количества ненависти я вообще не ожидал», «В России сплошная ненависть и хамство». Честно говоря, мне лень искать все эти интервью и высказывания в полном объёме. Я совсем не фанатка этих актёров. И даже больше- они мне не нравятся. Но нельзя не признать справедливость этих конкретных замечаний. Столько плевков и дерьма ты не получишь ни в одной другой стране мира. И для этого совсем не обязательно быть публичным человеком, а иногда достаточно всего лишь выйти из квартиры.
    О забастовках. Для начала позволю себе одну эмоцию.
    Цитата Daniela ()
    Вот когда будете вылетать навестить родственников в Россию

     Если уж (не ЕСЛИ, а КОГДА) мы выедем из страны с целью эмиграции, то никогда больше добровольно не пересечём её границы! НИ-КОГ-ДА! Ни с целью навестить кого-либо, ни с какими-либо другими намерениями!
    Daniela, возможно, это действительно надо испытать на себе. Я спорить не буду, но должна заметить, я искренне желаю себе, чтобы году этак в 2028-ом я сидела у компьютера в Аргентине и, как Вы, писала бы россиянке, что ничто так не раздражает в стране, как манифестанты! Или, как говорят в Одессе, "шоб я так жил!". И мне в данный момент кажутся довольно смешными рассуждения всерьёз о налогах на домашний персонал. Daniela, ни в коем случае не воспринимайте мои слова в каком-то уничижительном тоне и смысле. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ! Но, почитав другую тему форума, я не могла не обратить на это внимания. Да, в России не очень-то принято иметь дома мукаму обычному человеку из среднего класса. Но я реально не понимаю и тех, у кого это принято. Вы с такой настороженностью относитесь к этим работникам! С недоверием, подозрением, местами даже пренебрежительно. Я это говорю не на пустом месте, а беря во внимание предостережения, которые Вы даёте, например, по поводу увольнения работника: "Ни в коем случае не ходите вместе с ними на почту давать телеграмму... даже не подвозите их туда...". Или Вы говорили (прости, если не дословно), что "чем меньше имеешь дело с рабочим классом, тем крепче нервы". Мне действительно непонятно, как можно иметь дома постороннего человека, ещё и боясь, что он тебя подставить может, в суд подать или ещё что-то. Возможно, вынуждают обстоятельства нанимать кого-то, это другой вопрос. Но был там такой комментарий: "Я тоже не понимаю героизма российских женщин..." А в чём героизм?! В том чтобы бельё запихнуть в стиралку и тарелки помыть после себя?! Пусть я утрирую и упрощаю, но смысл, думаю, доношу. Вы говорите: "Да, у нас не принято. Зато у нас принято ходить в рваном халате..." (Снова не дословно.) А мне кажется, что если женщина по-жизни лентяйка и неряха, то грязный халат её везде найдёт. И снова прошу: не воспринимайте как осуждение тех, кто жизни не представляет без мукамы. Обстоятельства бывают разные. Но дети в семье и большая площадь это не объяснение! И если прислугу нанимают из соображений "а что соседи подумают", это тоже бред. И дело не в национальном менталитете, а в образе мыслей каждого отдельно взятого человека. Вспомнить хотя бы фильм "Война Роуз". Семья имеющая приличный достаток, двоих детей и огромный дом. Но супруге там была дика мысль о том, что в доме будет находиться посторонний человек. Она там говорит о том, с какой любовью она выбирала каждый стул и каждую статуэтку- любой предмет в доме. Чтобы исключить возможные придирки и нападки, поясняю: это я вспомнила просто для примера. Не всем легко смириться с посторонними людьми в доме, ещё и опасаться подставы с их стороны. Хоть я и ничего почти не знаю о законах аргентинских, но уже поняла, что работники защищены больше чем наниматели. И, скорее всего, гастарбайтеры в Аргентине очень здорово научились этим пользоваться и спекулировать. Понимаю аргентинцев тогда: и без мукамы никак, и с мукамой сплошные проблемы. Но- не понимаю)) На кой они такие нужны?! Всё же, я не могу обо всем судить объективно. О забастовщиках, наверное, тоже. Я тут говорю, что рада за них, а они, вполне возможно, просто пользуются лояльностью закона по отношению к ним и превратили митинги в национальную идею из-за своей лени и нежелания работать. Потому и не хочу больше это комментировать. А то получается, что, как Вы верно заметили, Вы просто рассказываете. А я, вроде как, постоянно оправдываюсь за своё вИдение ситуации. Когда-нибудь я всё это прочувствую на себе и напишу Вам: "Daniela, а помните, в апреле 2018-ого Вы мне писали.....? Как же я Вас теперь понимаю!")))))

    А скажите, пожалуйста, где-нибудь можно прочитать телевизионную программу? Я скачала приложение, на котором много аргентинских каналов. Не все, правда, показывают. Но пощёлкали и нащёлкали с десяток вещающих вполне нормально.И вечером посмотрели подряд два фильма: "Ешь, молись, люби" и "Телохранитель" на испанском. Почти ничего не поняли))) Ну и пусть! Нам пока и не положено понимать)), ведь мы только начали учить язык. И если бы смотрели фильмы, которые знаем почти наизусть, то поняли бы гораздо больше. Вот я и хотела бы найти какие-нибудь ресурсы, где печатают программу. Вчера это был канал, который у меня обозначен как "Antena 2(3)". Ещё посмотрели на "Canal 4 Jujuy" учебную программу для начинающих электриков)))) Блин, даже мне понравилось!)) Чё-то там пытались понимать и переводить. Мне, конечно же, было бы проще стараться переводить отдельные слова и фразы в кулинарной программе. Кстати, такое наблюдение. В аргентинских рекламных блоках я не увидела ни одной медицинской рекламы. Полоскание для полости рта "Листерин" я не считаю. В России из десяти рекламных роликов штук пять-шесть подряд запросто могут быть с таблетками, мазями, микстурами. В аргентине вообще нет аптечной рекламы? Или это просто я мало ещё смотрю ваше телевидение?

    Что касается языка- полная беда! В разных словарях, на разных сайтах и в приложениях больше половины слов и фраз переводятся по-разному. Да что там переводы?! Они даже не могут прийти к единому алфавиту! А слова, даже простейшие, переводят как хотят. Вот сиди и догадывайся: действительно ли можно писать по-разному или где-то это просто ошибки. Ну, например, слово "там". Пишется "ahi" и "hay". Таких расхождений очень много. И в произношении тоже. Если спрашивать обо всём, то я просто вылезать с сайта не буду. Но, возможно, попрошу помощи в каких-то основных моментах. Я понимаю, что лучше с самого начала учить всё правильно, потому что переучиваться сложнее. Всё же, мы пока учим так, как нам удобнее и проще. "Yo" как "йо", а не "джё". "Llamar" как "йамар", а не "джямар". Но я буду благодарна за любые комментарии на этот счёт.

      108-1821-100040
     
    Россия в Аргентине-Форум
    DanielaДата: Воскресенье, 22.04.2018, 17:23 | Сообщение # 69
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 22547


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    ketinry, Я поняла Вашу позицию. Удачи Вам во всем!!  hello

    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной.
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      108-1821-100042
     
    Россия в Аргентине-Форум
    ОренДата: Воскресенье, 22.04.2018, 21:59 | Сообщение # 70
    Зачастивший
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 71


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 07.09.2017

    Рейтинг ТОП50:

    Цитата Daniela ()
    Ну вот, мы кажется напугали человека.
     Интерееесная дискуссия получилась

      108-1821-100046
     
    Россия в Аргентине-Форум
    PanaderoДата: Воскресенье, 22.04.2018, 22:12 | Сообщение # 71
    Уважаемый новичок
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 15


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 10.05.2017

    Рейтинг ТОП50:

    Цитата Daniela ()
    Да и вообще привозить деньги в Аргентину ДО выборов страшнова-то. Ввести то сможете, а вдруг к власти придут опять кирнчеристы или их последователи? Вам что-то не понравиться в Аргентине,а  уехать с деньгами уже не получиться...
    Уважаемая Daniela у меня по этому поводу вопрос, Разве, при въезде в Аргентину, и задекларировав  например сумму в 10 000, 50 000 или 100 000$, нельзя ее вывести?

      108-1821-100047
     
    Россия в Аргентине-Форум
    DanielaДата: Воскресенье, 22.04.2018, 22:35 | Сообщение # 72
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 22547


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Орен, дискуссия получилась интересная. По крайне мере все высказались. Дальше уже начинался бы спор. А зачем спорить ? 

    Panadero, деньги нужно декларировать свыше 10 тысяч дол. Если вы будете потом вывозить ту же самую сумму , то после долгой и нудной бюрократии с доказательством от куда у вас на руках данная сумма , вас наверное выпустят. Но в данном случае я подразумевала , что если приехать , пожить , заработать и вывезти, то будет сложно. Опять же..сложно , если деньги будут в черную . В белую нет никаких проблем. Но работать в Аргентине полностью в белую никто не будет.  Платить такие налоги ...дураков нет.
    Честно говоря, в наши дни , никто сюда свои капиталы не переводит. Вы наверное знаете , если читали наш сайт, что Аргентина , это страна где в любой момент могут играть с финансами народа, как взбредет в голову.
    Может так получиться, что ввести то вы ввезете,а  потом БАЦ и к власти придут кирчнеристы и опять запретят вывозить доллары из страны. И никому не будет дела, сколько вы ввезли и сколько имеете право вывезти.
    Пока Макри у власти, еще можно поиграть со своими нервами и попытаться рискнуть деньгами . Но ближе к выборам люди наоборот станут выводить капиталы из страны.


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной.
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      108-1821-100048
     
    Россия в Аргентине-Форум
    ketinryДата: Воскресенье, 22.04.2018, 23:28 | Сообщение # 73
    Начинающий
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 27


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 10.03.2018

    Рейтинг ТОП50:

    Мне в этой же связи непонятно другое. Допустим, человек едет в Аргентину не сразу как эмигрант, а просто пожить. Попутешествовать. А деньги при этом остаются в стране его гражданства. Будь то Сбербанк России или Центральный банк Украины (не знаю, как он правильно называется). И в поездке просто пользуешься своим счётом, картами Visa или MasterCard.
    Ведь и мы тоже не знаем, сразу ли решимся на эмиграцию в Аргентину. Надо признать, что Вы, Daniela, смогли посеять зерно сомнения.
    Цитата Daniela ()
    По крайне мере все высказались. Дальше уже начинался бы спор. А зачем спорить ?
     
    Daniela, я поняла, что Вы со мной, вроде как, попрощались. Причину не знаю. Ведь я дала понять, что нам не побывать на месте друг друга. Вы смотрите со своей колокольни, я- со своей. А спорить не собиралась. Если чем-то задела, то, поверьте, это не намеренно.

    Добавлено (22.04.2018, 23:28)
    ---------------------------------------------
    А какая у меня позиция может быть?! Как и у многих. Нельзя говорить за всех, но многие так рассуждают. И кто-то уже писал Вам, что тенденция такая- уезжают люди отсюда, или собираются это сделать, или мечтают об этом.
    Вот Вы рассказываете о ситуации у себя, а вижу ситуацию здесь. Написала сообщение вечером, а потом дёрнул меня кто-то пойти и сесть новости читать. В полном замешательстве! Уже Google блокируют помаленьку. У многих не работает ни Google, ни YouTube. И формулировки такие: "внести IP-адреса в список нежелательной информации". Что завтра будет?! Супруг вечером в магазин вышел, вернулся с круглыми глазами- цены на хлеб увидел. При том, что вчера он тоже ходил за хлебом.
    Конечно, люди эмигрировать хотят многие. Тут на сайте рассказывали, что во время президентства Киршнер для жителей соседних государств облегчили процесс получения гражданства. И новоиспечёные граждане с радостью бежали голосовать за неё. Здесь в точности также. И обещают ещё проще сделать жизнь приезжающих из дружественных стран: Таджикистана, Узбекистана... Куда уж легче?! Скоро гражданство прямо на границе давать будут!
    Зарплаты падают. Там, где мне семь лет назад предложили на месяц испытательного срока 37 тысяч (естественно, с последующим увеличением), сейчас постоянные работники получают 23!

      108-1821-100049
     
    Россия в Аргентине-Форум
    PanaderoДата: Понедельник, 23.04.2018, 12:46 | Сообщение # 74
    Уважаемый новичок
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 15


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 10.05.2017

    Рейтинг ТОП50:

    Daniela, я имел виду, что кто иммигрирует в Аргентину, зачастую привозят крупную сумму денег (покупки недвижимости, машины и других крупных покупок). И задекларировав при въезде, будет легче вывести их обратно.
    Честно, я не рассматриваю Аргентину, как страну где можно заработать деньги и вывести.

    Добавлено (23.04.2018, 12:46)
    ---------------------------------------------
    ketinry, Рекомендую Вам посмотреть документальный фильм, этот фильм хорошо рассказывает и показывает, всю экономическую историю Аргентины. 

      108-1821-100051
     
    Россия в Аргентине-Форум
    Sveta1972Дата: Понедельник, 23.04.2018, 18:22 | Сообщение # 75
    Начинающий
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 48


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 13.07.2016

    Рейтинг ТОП50:

    Цитата ketinry ()
    Супруг вечером в магазин вышел, вернулся с круглыми глазами- цены на хлеб увидел.
    А сколько стоит у вас хлеб?

      108-1821-100053
     
    Русский форум в Аргентине » - Аргентинский быт - » Соотечественники » Хотелось бы присоединиться к дискуссиям
    Поиск:

    MENU







    Рейтинг@Mail.ru