MENU
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Свежие темы форума :

  • Аргентинские новости . Часть 2.
  • Daniela"
  • Мирамар - Мар Чикита (Miramar -Mar chiquita)
  • Denisap"
  • Новости Чили
  • AndreS"
  • Карлос Паз (Carlos Paz) . Часть 2.
  • AndreS"
  • Процесс получения гражданства.
  • Teneresa"

    Посмотреть все темы по порядку....


    Внимание посетителей!

    * На нашем форуме , существуют разделы и темы обсуждений , которые скрыты от незарегистрированных пользователей. Зарегистрируйтесь или зайдите на сайт под своим логином ! Если вы решите остаться незарегистрированным, то не удивляйтесь, что информация пройдет мимо Вас, а некоторые темы на форуме, будут закрываться раньше, чем вы успеете их прочитать.


    *  Свежие последние посты находятся на последней по нумерации странице каждой темы !
    Первая страница в каждой теме , самая старая по времени!!!

     

    Страница 1 из 912389»
    Модератор форума: DeNuevaYork 
    Русский форум в Аргентине » - Жизнь Аргентины - » Иммиграция в Аргентину » Мнения о том , кто такие иммигранты. (бросили Родину, сбежали в теплые края и наслаждаются жизнью?)
    Мнения о том , кто такие иммигранты.
    ArmanoДата: Пятница, 15.02.2013, 19:36 | Сообщение # 1
    Хорошо знакомый
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 223


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 03.12.2012

    Рейтинг ТОП50:

    Цитата (Marat)
    Мы не за ЭТИМ сюда приехали, уважаемый Armano. Не нужно видеть в эмигрантах психически неуравновешенных людей. Если для Вас фото соития животных на аватаре - это нормально, то какие мысли в голове - остается только догадываться. Не ожидал от Вас...


    Marat,
    Я наверное почти вдвое старше вас,и не вам учить меня какие аватары выбирать уважаемый. это первое. и второе - все люди уезжающие со своей родины, не пытаются помочь родине обрести себя .а однозначно пытаются обосноваться в теплых и удобных местах. где можно пользоваться достижениями и завоеваниями местных народов. Проще говоря, пытаются обрести себя в качестве паразита на чужом теле. Для такого рода людей.где хорошо, там и родина. И при этом не имеет значения чем человек занимается,за исключением случаев. когда ему пришлось бежать от войны или от стихийных бедствий. и наконец третье,для вашего просвещения. уважаемый: в совокуплении животных нет ничего постыдного - это всего лишь акт природы, у людей это выглядит более порнографично. Так что озаботьтесь своими вопросами.


    "ЕСЛИ НЕ ИСКЛЮЧЕНО, ЗНАЧИТ ВОЗМОЖНО."

    Сообщение отредактировал Armano - Пятница, 15.02.2013, 19:37









      2-1090-58052
     
    horoshiyivan2012Дата: Пятница, 15.02.2013, 21:43 | Сообщение # 2
    Профессионал
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 2253


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 05.09.2012

    Рейтинг ТОП50:

    Цитата (Armano)
    все люди уезжающие со своей родины, не пытаются помочь родине обрести себя .а однозначно пытаются обосноваться в теплых и удобных местах. где можно пользоваться достижениями и завоеваниями местных народов. Проще говоря, пытаются обрести себя в качестве паразита на чужом теле
    Зачем же Вы здесь с такими паразитами общаетесь ? и кстати возраст не показатель ума.


    "карпуков"
      2-1090-58055
     
    MaratДата: Суббота, 16.02.2013, 00:37 | Сообщение # 3
    Прочно закрепившийся
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 730


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 06.09.2012

    Рейтинг ТОП50:

    Armano, аватар выражает суть человека. Вашу суть Вы выразили более чем понятно. А Ваши фразы про "сс..... веники" даже цитировать противно. Вот Вам и возраст вдвое больше. Не смею Вас стыдить... Гордитесь!
      2-1090-58060
     
    MaratДата: Суббота, 16.02.2013, 00:42 | Сообщение # 4
    Прочно закрепившийся
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 730


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 06.09.2012

    Рейтинг ТОП50:

    "Мы эмигранты, – слово «emigrer» к нам подходит как нельзя более. Мы в огромном большинстве своем не изгнанники, а именно эмигранты, то есть люди, добровольно покинувшие родину. Миссия же наша связана с причинами, в силу которых мы покинули ее. Эти причины на первый взгляд разнообразны, но в сущности сводятся к одному: к тому, что мы так или иначе не приняли жизни, воцарившейся с некоторых пор в России, были в том или ином несогласии, в той или иной борьбе с этой жизнью и, убедившись, что дальнейшее сопротивление наше грозит нам лишь бесплодной, бессмысленной гибелью, ушли на чужбину."

    И.Бунин


    Сообщение отредактировал Marat - Суббота, 16.02.2013, 00:43









      2-1090-58061
     
    MontesumaДата: Суббота, 16.02.2013, 01:00 | Сообщение # 5
    Бывалый
    Группа: Не проверенные
    Сообщений: 469


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 19.07.2012

    Рейтинг ТОП50:

    Цитата (Marat)
    "Мы эмигранты, – слово «emigrer» к нам подходит как нельзя более. Мы в огромном большинстве своем не изгнанники, а именно эмигранты, то есть люди, добровольно покинувшие родину. Миссия же наша связана с причинами, в силу которых мы покинули ее. Эти причины на первый взгляд разнообразны, но в сущности сводятся к одному: к тому, что мы так или иначе не приняли жизни, воцарившейся с некоторых пор в России, были в том или ином несогласии, в той или иной борьбе с этой жизнью и, убедившись, что дальнейшее сопротивление наше грозит нам лишь бесплодной, бессмысленной гибелью, ушли на чужбину."

    И.Бунин


    2


    "Лень, как ржавчина, разъедает быстрее, чем труд изнашивает.

    © Франклин Рузвельт"

      2-1090-58062
     
    ArmanoДата: Суббота, 16.02.2013, 02:07 | Сообщение # 6
    Хорошо знакомый
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 223


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 03.12.2012

    Рейтинг ТОП50:

    Цитата
    "Мы эмигранты, – слово «emigrer» к нам подходит как нельзя более. Мы в огромном большинстве своем не изгнанники, а именно эмигранты, то есть
    люди, добровольно покинувшие родину. Миссия же наша связана с причинами,
    в силу которых мы покинули ее. Эти причины на первый взгляд
    разнообразны, но в сущности сводятся к одному: к тому, что мы так или
    иначе не приняли жизни, воцарившейся с некоторых пор в России, были в
    том или ином несогласии, в той или иной борьбе с этой жизнью и,
    убедившись, что дальнейшее сопротивление наше грозит нам лишь
    бесплодной, бессмысленной гибелью, ушли на чужбину."

    И.Бунин


    Бунин просто сбежал мотивировав свой элементарный страх красивыми словами. Бунин - болтун. Если бы в России было больше мужественных и ответственных,а не болтунов и предателей - страна бы выстояла. Именно про таких болтунов как Бунин , Ленин и говорил ,что русская интеллигенция - это гавно нации,и в данном случае был абсолютно прав. Когда приходят тяжелые для страны времена, лучше простой и неученый крестьянин с автоматом ,любящий свою землю.чем тысяча высокоученых болтунов,оберегающих свою задницу.


    "ЕСЛИ НЕ ИСКЛЮЧЕНО, ЗНАЧИТ ВОЗМОЖНО."

    Сообщение отредактировал Armano - Суббота, 16.02.2013, 02:12









      2-1090-58064
     
    ArmanoДата: Суббота, 16.02.2013, 02:26 | Сообщение # 7
    Хорошо знакомый
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 223


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 03.12.2012

    Рейтинг ТОП50:

    Цитата (horoshiyivan2012)
    Зачем же Вы здесь с такими паразитами общаетесь ? и кстати возраст не показатель ума.


    Мир не состоит из одних знающих и справедливых . В мире имеет место быть все. И люди не бывают навечно плохими или убогими. Все меняется. Если предоставить людям в их заблуждении уверенность в том .что они больше никому не нужны и неинтересны,они останутся в своих заблуждениях навсегда,а это печально. Вам не следует обижаться на мои слова. Правда она ведь всегда горькая и неприятная. Именно потому люди тешат себя красивыми иллюзиями и сказками. Весь этот мираж завораживает и успокаивает слабых.Но где бы человек не жил и какие бы он сокровища не обрел,если он не последний негодяй он не никогда не сможет забыть о той земле .которая дала ему жизнь, и которая теперь страдает и мучается. Рим стоял до тех пор,пока оставались люди способные за него умереть,когда они выродились в сибаритов и извращенцев - Рим пал.


    "ЕСЛИ НЕ ИСКЛЮЧЕНО, ЗНАЧИТ ВОЗМОЖНО."
      2-1090-58065
     
    ArmanoДата: Суббота, 16.02.2013, 07:24 | Сообщение # 8
    Хорошо знакомый
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 223


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 03.12.2012

    Рейтинг ТОП50:

    я всего лишь задал в теме иронический вопрос.а в ответ получил ушат личных упреков на которые и ответил соответствующе.

    "ЕСЛИ НЕ ИСКЛЮЧЕНО, ЗНАЧИТ ВОЗМОЖНО."
      2-1090-58068
     
    horoshiyivan2012Дата: Суббота, 16.02.2013, 07:50 | Сообщение # 9
    Профессионал
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 2253


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 05.09.2012

    Рейтинг ТОП50:

    Armano, Если Вам нравится,как над Вами издеваются,живите там...Или Вы сами из тех властелинов судеб ? Мы "паразиты"никогда не забудем свою Родину,но в таком гос-ве живите сами.

    "карпуков"
      2-1090-58069
     
    ArmanoДата: Суббота, 16.02.2013, 08:46 | Сообщение # 10
    Хорошо знакомый
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 223


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 03.12.2012

    Рейтинг ТОП50:

    Цитата (horoshiyivan2012)
    Armano, Если Вам нравится,как над Вами издеваются,живите там...Или Вы сами из тех властелинов судеб ? Мы "паразиты"никогда не забудем свою Родину,но в таком гос-ве живите сами.


    Я уже говорил:
    есть два типа людей ,одни пытаются противостоять беде, другие просто сбегают. Очевидно мы просто относимся с вами к разным типам. Так что спор этот ни о чем. и в заключении. я не отношусь к властной элите.Живу в деревенском доме ,в Ленинградской области,и сам рублю себе дрова для печки и занимаюсь всеми обычными для сельского жителя делами,это так просто к прояснению ситуации.


    "ЕСЛИ НЕ ИСКЛЮЧЕНО, ЗНАЧИТ ВОЗМОЖНО."
      2-1090-58070
     
    DanielaДата: Суббота, 16.02.2013, 17:06 | Сообщение # 11
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 20524


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Цитата (Armano)
    Правда она ведь всегда горькая и неприятная.


    jlop da

    Давайте тогда правду матку...чтобы не получилось , будто правда она только у вас....

    Цитата (Armano)
    есть два типа людей ,одни пытаются противостоять беде, другие просто сбегают.


    Armano, я тоже людей делю на две категории. Одни идут вперед, чтобы обеспечить свою семью лучшим, а другие предпочитают топтаться в своей каше, а страх к переменам объясняют патриотизмом.
    На самом деле , если сделать опрос в России, наверняка большинство людей скажут , что хотели бы перебраться за границу, НО!!!! Но в силу каких то обстоятельств они не могут этого себе позволить. Такими обстоятельствами , как правило являются отсутствие денег, отсутствие нужного образования, страх к переменам, не желание учить иностранный язык и прочие оправдания .
    Самое изысканное оправдание, которые я встречала в отказе к иммиграции , это некий патриотизм души. На самом деле , эти "патриоты"готовы в любую минуту податься в "теплые края". Даже ВЫ, Армано поменяли свои рубли на песо в свое время...для чего? Чтобы туалет ими обклеить?
    Так вот...продолжая свою мысль и делая выводы, я скажу, что в России сейчас практически любой человек не прочь поменять место жительство на другую страну, но не патриотизм к Родине, а не способность радикально изменить свою жизнь, останавливает их.
    Боязнь, что ТАМ они не устроятся так же как и здесь..возможно так же плохо, но все же на Родине уже все знаешь, все умеешь, все родное...здесь и родственники, и друзья и все понятно,а ТАМ еще надо напрягаться, язык учить, законы, работу искать (то ли найдешь то ли нет). Гораздо проще сидеть у себя на завалинке, глушить водку с собутыльниками , ругать местную власть, покрывать свою львицу и рассуждать о предателях за границей.
    А что вы сделали, чтобы реально доказать свой патриотизм? Ну мы взяли и уехали "чтобы было проще" (я еще вернусь к теме , кому проще..), а вы что ...революцию организовали, чтобы изменить власть или партию свою какую то или еще какие то меры? Да нет, большинство из патриотов России держат деньги в долларах (а не в национальной валюте чтобы поддержать страну), кормите взятками окружающих бюрократов и растите и развиваете оплатой налогов "центральную мафию", которая только тем и занимается что рушит страну и ведет ее к пропасти. А вы их подкармливаете своим молчаливым присутствием. Я говорю сейчас не о вас лично ,а вообще и в целом...

    Теперь если вернуться к теме, что иммигранты
    Цитата (Armano)
    однозначно пытаются обосноваться в теплых и удобных местах. где можно пользоваться достижениями и завоеваниями местных народов.

    Такие фразы обычно говрят люди которые ни сном ни духом не представляют себе , что такое иммиграция.
    Как бы вы отнеслись к тому, что я как городской житель обвинила бы вас , что вы живя в деревне наслаждаетесь чистым воздухом ,в то время как мы в Москве дышим гарью, вы там питаетесь со своего огорода экологически чистой картошечкой, огурчиками, помидорчиками и все за бесплатно, а мы в городе вынуждены тратить время идти в магазин, стоять в очередях, платить бешенные деньги... Разве вы бы не сказали мне, что "своя картошечка" это результат труда и овощи сами по себе не вырастут и чистый воздух , это плата за отсутствие многих современных благ?
    Так почему вы думаете, так наивно, по детски, что мы тут приехали и на всем готовом пользуемся благами "достижениями народов"...? Вы серьезно считаете , что вот сидит Даниэла в далекой Аргентине и принимает в Карлос Пасе иммигрантов, дома им предоставляет, обеспечивает работой, а еще заходит иногда и спрашивает "может еще чего нужно подарить или отдать?", может деньгами снабжает?...
    Да иммигрантов никто здесь не ждет. Никто им не помогает и никто их не обеспечивает. Любая иммиграция , это мало того что одиночество, это труд , это постоянные заботы, это напряг на весь организм. И переживают это не многие. Кто то возвращается на Родину и предпочитает спокойно жить и не тужить в своей каши , чем здесь вкалывать и вкалывать, чтобы добиться мизера...
    И только сильные выживают и обосновываются.
    Так , что мы здесь не на курорте живем. Это у вас представление ложное об иммиграции.


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      2-1090-58078
     
    mmklokДата: Суббота, 16.02.2013, 17:41 | Сообщение # 12
    Бывалый
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 273


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 21.10.2012

    Рейтинг ТОП50:

     Daniela, 
    некоторые уточнения:
    Высокий процент желающих уехать в другую страну характерен для периода конца девяностых и начала нулевых. Сейчас ситуация несколько изменилась.
    Депозиты в долларах США в РФ держать невыгодно. Например в Сбербанке максимальные проценты по депозитам такие:
    рубли- 8,75%, доллары США- 4%, евро- 4,5%, фунты английские- 4,25%, швейцарские франки- 3,5%, японские йены- 3,25%.
    В других валютах СБРФ вклады пока не открывает.
    Иметь счета в зарубежных банках для "элиты" с 2013 года становится опасным (можно лишиться работы в госсекторе).


    И еще, если "не вкалывать", как вы выразились, добиться чего-то трудно в любой стране.


    "Если тебе роют яму - не мешай! Закончат - сделаешь себе бассейн."
      2-1090-58081
     
    DanielaДата: Суббота, 16.02.2013, 17:58 | Сообщение # 13
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 20524


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Цитата (mmklok)
    И еще, если "не вкалывать", как вы выразились, добиться чего-то трудно в любой стране.

    Это вы не мне скажите, а тем, кто думает , будто за границей жить, это в масле кататься и сахаром себя поливать...

    Цитата (mmklok)
    Высокий процент желающих уехать в другую страну характерен для периода конца девяностых и начала нулевых. Сейчас ситуация несколько изменилась.

    Не хочу с вами спорить на эту тему. Я читала в газетах, что сами наши политические деятели пытаются в своих выступлениях внушить людям, будто никто уже не переезжает (сами то виллы и поместья имеют по всему свету). Смешно , ей богу...неужели есть люди которые им верят? У нас если кто то еще не живет за границей, то хотя бы одной ногой там уже стоит.
    Я не знаю ни одного своего знакомого и знакомого моего мужа, включая родственников, которые не мечтали бы уехать. Все держат деньги в долларах (другой валюте или золоте), а кто побогаче в заграничных счетах (не на территории России). У многих уже давно есть недвижимость за границей или они в процессе ее покупки.
    Недавно общалась по скайпу со своими одноклассниками. У людей нет денег , чтобы даже просто мечтать куда то поехать в отпуск за границу. Но если бы была возможность уехать из России они бы не задумались ..практически никто. Из тех денежных, которые предпочитают остаться, это те, у кого бизнес в России. Они переводят свои активы за границу, а бизнес держат в состоянии "если надо, то сразу прикрою".
    Кстати именно в 90-х годах я не встречала такой активности к переселению. Наоборот тогда люди относились с осторожностью к переездам. Боялись что опять придут коммунисты, прикроют границы и не впустят народ обратно. А сейчас все понимают, что иммиграция , это не ссылка. Это всего лишь смена места прописки.


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      2-1090-58083
     
    ArmanoДата: Суббота, 16.02.2013, 18:28 | Сообщение # 14
    Хорошо знакомый
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 223


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 03.12.2012

    Рейтинг ТОП50:

    Я все ждал с внутренней улыбкой. когда же выдвинется тяжелая артиллерия в виде самого просвещенного ЭМИГРАНТА - многоуважаемой Даниэлы.
    Предыдущие наскоки легкой кавалерии были разминкой. Ваши уважаемые адепты, в лице вы сами знаете кого попробовали меня на зубик.
    Теперь когда их аргументы в виде придирок к моему аватару и прочим шалостям пролетели. логично было ожидать появления главного идеолога местной тусовки. не буду вдаваться в излишнюю полемику - все уже было сказано выше добавить хочу пожалуй вот что: Ваши заклинания о том что нужно трудиться ,чтобы добиться чего либо в принципе : правильны и банальны,поскольку все это имеет значение в любом месте и известно любому мало-мальски адекватному челу.Касаемо ваших знакомых которые горят желанием уехать - понятно что эти люди не горбом зарабатывали - горбом сейчас нигде не заработаешь. Все понятно и объяснимо,каждый пытался поймать в этой мутной воде рыбку и удержать ее в потных руках. Об этом можно долго говорить и объяснять сущность людей и ситуации.но это вообщем-то не очень интересно. Интересно во всем этом только вот что.
    Еще столетие назад можно было свалить из одной части света в другую , пытаясь пересидеть лихолетье. но сейчас в мире совершенно другая обстановка и отсидеться в тихом уголке не получится ни у кого.А когда во всем мире будут одинаково резать уничтожать и мочить, как любит выражаться наш милый президент, то человек, еще десять раз вспомнит, а стоило ли шило на мыло менять. Не забывайте как было сказано в Библии,ЧТО МУДРЫХ УЛОВЛЯЕТ ГОСПОДЬ. ТАК И БУДЕТ! С УВАЖЕНИЕМ и ЖЕЛАЮ ВАМ НЕ ВСПОМНИТЬ ЭТОЙ БИБЛЕЙСКОЙ ЦИТАТЫ В СКОРЫЕ ВРЕМЕНА,


    "ЕСЛИ НЕ ИСКЛЮЧЕНО, ЗНАЧИТ ВОЗМОЖНО."
      2-1090-58085
     
    mmklokДата: Суббота, 16.02.2013, 18:37 | Сообщение # 15
    Бывалый
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 273


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 21.10.2012

    Рейтинг ТОП50:

    Daniela
    Цитата
     

    Вы сами говорите, что покупают только избранные "виллы и поместья" и одновременно у большинства нет денег на отдых заграницей.
    Это не так. Купить недвижимость за рубежом бывает дешевле, чем в РФ. Покупают еще, чтобы иметь возможность неоднократно посещать ту страну  (визовой режим существует). По поводу поездок на отдых заграницу сужу по своему коллективу. Практически все выезжают в отпуск за рубеж, иногда и по два раза в год. Причем имеют возможность к поедкам даже секретари. Удивить всех сейчас как раз можно экзотическими поездками по СНГ (например в Нагорный Карабах и т.п.). Тот, кто "живет на чемоданах" понимает, что не чист с законом и до него могут "добраться" (Батурина- живой пример).
    Остальным бояться особо ненего. Те времена, когда убегали от "криминальных кредиторов" за границу давно прошли. Если есть работа,
    то жить можно. Иногда правда приходиться переезжать в другой город.
    Деньги у людей есть, иначе не покупали бы столько квартир, машин, дач, и т.п.
    И еще, доллары в РФ сейчас не котируются, как раньше. Это одно из главных достижений последнего времени.


    "Если тебе роют яму - не мешай! Закончат - сделаешь себе бассейн."
      2-1090-58086
     
    Русский форум в Аргентине » - Жизнь Аргентины - » Иммиграция в Аргентину » Мнения о том , кто такие иммигранты. (бросили Родину, сбежали в теплые края и наслаждаются жизнью?)
    Страница 1 из 912389»
    Поиск:

    MENU

    Рейтинг@Mail.ru