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    Русский форум в Аргентине » - Аргентинский быт - » Отрицательные аспекты в Аргентине » Убийство семьи из России (Комментарии, отзывы и новости, связанные с преступлением.)
    Убийство семьи из России
    Россия в Аргентине-Форум
    LinДата: Вторник, 16.11.2010, 15:21 | Сообщение # 1
    Почетный участник
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    Сообщений: 114


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 13.09.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Спасибо администрации сайта , за оперативную новость . Очень горько и страшно. Хотелось бы обсудить то , что было написано на главной странице http://www.argerusa.com/news/2010-11-16-149
      20-187-9794
     
    Россия в Аргентине-Форум
    LinДата: Вторник, 16.11.2010, 15:25 | Сообщение # 2
    Почетный участник
    Группа: Свои
    Сообщений: 114


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 13.09.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Ужасно. Приехали чтобы спрятаться от войны , а нашли войну здесь. Где раньше была полиция Аргентины ? Пропала девушка , стреляли в сына . Что сделал отец и мать ? Почему сначала дети ?
      20-187-9795
     
    Россия в Аргентине-Форум
    ExoticaДата: Вторник, 16.11.2010, 15:34 | Сообщение # 3
    Зачастивший
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 96


    Страна пребывания:Боливия
    Зарегистрирован c : 07.09.2010

    Рейтинг ТОП50:

    А есть среди пользователей те, кто лично знал жертву, общался с ней? Что он может сказать?

    "barrioruso.foroactivo.com"
      20-187-9798
     
    Россия в Аргентине-Форум
    LinДата: Вторник, 16.11.2010, 15:52 | Сообщение # 4
    Почетный участник
    Группа: Свои
    Сообщений: 114


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 13.09.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (Exotica)
    А есть среди пользователей те, кто лично знал жертву, общался с ней? Что он может сказать?

    Русская диаспора в Аргентине , превышает 300000 человек , плюс украинская диаспора более 500000 и другие страны бывшего СССР . Если люди были общительные , то вполне возможно , что их кто то знает. Но этот выезд из Чечни , деньги на таксопарк и череда семейных проблем , настораживают.Очень просто затеряться среди людей.

      20-187-9801
     
    Россия в Аргентине-Форум
    DanielaДата: Вторник, 16.11.2010, 17:19 | Сообщение # 5
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 21750


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Кроме всех неприятных моментов в этой истории, мне кажется несправедливо, что в телевизионном репортаже, явно дали понять, что речь идет о русской мафии.
    Вот спрашивается, почему именно русская? А что сами аргентинцы не способны на убийства?
    Ведь еще ничего не доказано, нет никаких данных, а уже грязью облили...Неприятно. sad


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      20-187-9804
     
    Россия в Аргентине-Форум
    ВерещагинДата: Вторник, 16.11.2010, 18:09 | Сообщение # 6
    Группа: Удаленные


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c :

    Рейтинг ТОП50:






    Quote (Daniela)
    Неприятно

    На данный момент событий, это нормально. Привычки , оставшиеся со времён "холодной войны" и навязанные США (русские шпионы,русская мафия и т.д.) , плюс журналистская изобретательность для поднятия рейтинга и шумихи....Сейчас остаётся только гадать. Побои пропавшей дочери, расстрелянный сын, супруга приехавшая через шесть лет в Аргентину после переезда семьи , деньги после продажи имущества супругой и развод. Трагедия семейного конфликта ? Вполне реально...Время покажет...Полиция Аргентины поможет ?

      20-187-9805
     
    Россия в Аргентине-Форум
    DanielaДата: Воскресенье, 19.12.2010, 03:21 | Сообщение # 7
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 21750


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Как бы там не было а в раздел криминальной хроники Наши люди попадают крайне редко. В отличии от китайской мафии например.
    Неприятен еще и тот факт, что замешанными в таких преступлениях могут быть и чеченцы и украинцы и прочии представители бывших республик, а по телевизору все равно скажут, что это русская мафия...

    Читайте продолжение о преступлении в семье россиян, у нас на сайте, в разделе новостей.


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      20-187-11085
     
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    ВерещагинДата: Вторник, 21.12.2010, 18:56 | Сообщение # 8
    Группа: Удаленные


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c :

    Рейтинг ТОП50:






    Братья скрылись на такси своего отца - автомобиле Фольцваген "Polo ". Границу с Боливией, пересекли пешими и официально. Местное правосудие, глубоко сомневается в том, что боливийские власти, будут искать беглецов. Имеющийся опыт у Аргентины с властями Боливии показывает, что судьи этой страны, практически никогда не отдают перебежчиков.
      20-187-11159
     
    Россия в Аргентине-Форум
    ILIATCHESTNYKHДата: Суббота, 30.07.2011, 23:32 | Сообщение # 9
    Уважаемый новичок
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 3


    Страна пребывания:Боливия
    Зарегистрирован c : 30.07.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Написал я это давно, месяцев 6 назад, писал по-испански потому-что по наивности надеялся что они это опубликуют в газетах, разговаривал по СКАЙПУ С несколькими журналистами, но на вопрос: Почему они написали черти что вместо того что я им говорил и писал, слышал отговорки типа
    Ну ты понимаешь у меня есть редактор и он все решает, а я так вообщем шестерка, ни с боку препёку, только пишу то, что мне скажут.
    Вообщем грязью нас полили очень хорошо, так как никто из аргентинской прессы написать эту статью полностью не отважился, то я, согласен что немножко запоздало, решил опубликовать ее здесь, не без совета Кощея, за что ему отдельно большое спасибо.
    Я уверен что люди сидяшие на этом форуме испанским владеют и поймут о чем идет речь.


    Versión de los hechos por ILIA y SERGUEI TCHESTNYKH

    Es una versión nuestra de los hechos que conmocionaron a todo el pais.

    Lei otros artículos de “El Identikit”, como también de otros diarios acerca de nuestro Caso.

    Desafortunadamente es el único medio de comunicación que tenemos y en muchos
    casos, como lo pudimos comprobar, no es el más confiable debido a todas las mentiras que fueran publicadas acerca nuestro. Mi opinión personal es que los medios, buscando la primicia o una gran noticia siempre se olvidan del lado humano, y se meten en la vida privada de las personas de tal manera que perjudican muchísimo a uno haciendo un show de una tragedia.

    Contándoles esto tal vez me equivoco con la hora o con algún otro dato poco significante que me haya olvidado, pero dentro de todo recuerdo muy bien como fueron los hechos.

    Comenzó el viernes, 12 de noviembre. Ese día tipo a las 11 de la mañana mi madre me pidió
    que la llevara al centro de Moreno ya que quería ir a una peluquería. Yo la llevé con
    el taxi y le di 300 pesos para que haga compras. Esa fue la última vez cuando
    la vi con vida. De la estación de Moreno me fui a trabajar a Capital, estuve
    trabajando desde las 13 hasta las 22.35, a esta hora mi hermano Serguei sale
    del colegio, yo lo fui a buscar. Al principio mi hermano quería salir con su
    amigo, pero como su amigo no contestaba decidimos ir al ciber que esta ubicado en
    la calle Juan B. Justo antes de cruzar con Av. San Martín de la mano derecha
    yendo para la provincia. Entramos a las 11 de la noche y estuvimos hasta las 7
    de la mañana. Mi hermano pasó toda la noche en el ciber, yo me ausenté por 2
    horas, aproximadamente desde las 2 hasta las 4 de la mañana. Fui a trabajar. Cuando
    volví encontré a mi hermano escuchando música. Me quedé con él hasta las 7 y pico, después nos fuimos rumbo a casa en Moreno. En el
    camino pasé por una verdulería a la que vamos siempre que está ubicada en el barrio de Liniers
    y luego por autopista fuimos hasta Moreno. Antes de llegar a casa pasé por una
    carnicería. Yo estuve manejando y mi hermano estaba atrás. Se quedó dormido en el asiento trasero del auto. Antes de llegar a mi casa paré en la casa de mi hermano, lo llamé. Quería devolver
    el cricket que me había prestado, toqué varias veces el timbre pero al final salió Enzo, un empleado de la casa donde vive mi hermano y me dijo que mi hermano estaba durmiendo. La verdad es que
    ahora me acuerdo mal este momento, creo que es por lo que me encontré después.
    Cuando mi hermano no apareció, subí al auto y me fui directamente a casa. Mi hermano bajó del coche. Fui arriba con las bolsas de verdulería y entré a la planta baja.
    La puerta estaba abierta, lo que me pareció raro, porque casi siempre la
    cerramos con un pasador. Cuando me acerqué a la heladera, para guardar las
    cosas vi a mi madre en su cuarto tirada en el piso, tapada con una frazada en
    un charco de sangre. Cuando vi esto me acerqué a mi madre y vi más sangre al
    lado de la cama. Salí de su cuarto y fui corriendo a buscar a mi hermano
    Andrei. Estuve tocandole el timbre hasta que apareció, entonces le dije lo que vi y
    los dos volvimos a la casa. Ahí es cuando mi hermano Seguei estaba bajando del
    primer piso y es cuando yo le grité que no entrara a la planta baja. Entramos
    los dos y mi hermano se fue a ver a mi mama. Como su cuarto estaba revuelto y
    las frazadas estaban en el piso noté que faltaba una pistola marca Taurus que
    estaba registrada a mi nombre. Siempre la tenía guardada debajo del colchón.
    Cuando salimos con mi hermano, empecé a sentirme mal y me desmayé. Mi hermano me sacó de la casa. Para ese entonces Serguei ya había bajado al primer piso y Andrei le dijo lo que había pasado. Los tres nos dirigimos a la casa de mi hermano Andrei y de allí llamamos a la
    policía. Después yo volví a mi casa, junte mis armas y las llevé a la
    casa de mi hermano porque tenía miedo de que me las iban a secuestrar,lo que al
    final sucedió. Debido al asalto que sufrimos anteriormente y por la inseguridad en
    el barrio las querría preservar.
    Cuando volví a la casa de mi hermano me dijeron que ahora viene la policía y los tres volvimos. Nos quedamos en el portón esperando a la policía. Llegaron rápido y empezaron a hacernos las
    preguntas relacionadas con que donde estuvimos etc. Un tiempo más tarde vino el fiscal Luppi y comenzó a hacer las mismas preguntas.Dentro de todo fue una interminable ronda de las mismas preguntas hechas por distintas personas.
    Después llegó el móvil forense de la policía y junto al fiscal Luppi comenzaron
    a allanar la casa. En el allanamiento nos secuestraron algunas cosas, como
    también la documentación personal de mi hermana y mi madre – los pasaportes y
    los DNI. Toda la documentación secuestrada fue fotografiada y se hizo una acta del allanamiento poniendo en ella las cosas que fueron llevadas. Hablo de esto porque en el allanamiento que
    fue dos semanas después a cargo del fiscal Juan Ignacio Bidone fue totalmente
    diferente. Más que un allanamiento fue un robo y lo considero de esta manera.
    Cuando se terminó el allanamiento nos llevaron a la comisaría donde prestamos
    la declaración jurada, estuvimos hasta las 12 de la noche aproximadamente,
    luego volvimos a casa. La planta baja quedó sellada para un allanamiento
    posterior que estuvo a cargo del fiscal Luppi varias días después.

    Una vez que terminaron con el procedimiento nos volvieron hacer las mismas preguntas y con
    esto se terminó una parte de la historia. Dos semanas más tarde llamé al celular
    del fiscal Luppi preguntando cuando podía pasar a buscar algunas cosas. El me
    comentó que no estaba más a cargo de la investigación y que ahora le pertenecía al fiscal
    Bidone. Me pasó su teléfono celular, también le comenté a Luppi que fui a RENAR
    y me encontré de que el arma desaparecida todavía estaba a nombre mío y no tenía
    ningún pedido de secuestro lo que quiere decir que si mañana alguien utiliza
    esta arma para asaltar un banco o un supermercado y la policía la encuentra me
    van a venir a buscar a mi.
    El Fiscal Luppi me informó que de esto tengo que ir a hablar con Bidone. El día 30 de
    noviembre a las 11 de la mañana llamé a Bidone. Lo que no sabía es que una
    hora antes la llamó a la señora María Esther preguntándole el número de mi
    teléfono celular. Quería hablar conmigo. En este mismo momento fiscal Bidone nos
    estaba armando una trampa. Cuando yo le llamé y le pedí verlo, me dijo que nos
    podíamos encontrar en la fiscalía de Moreno en la calle Zeballos al 350 a las 13 horas, y me iba
    a devolver algunas cosas. Llegué a la fiscalía a las 13.20 y en ese momento pensé
    que había llegado tarde. Cuando me encontré con su secretario me dijo que
    todavía no vino y pidió que lo esperara. Me llamó varias veces al celular diciendo que iba a venir pronto. Yo tenia un Bolso deportivo grande conmigo. Pensé que íbamos a terminar rápido. Tenía que ir a la capital a pagar el seguro del auto que se me vencía el día 2.

    Llevaba el bolso porque so lo prometí a un amigo que se estaba mudando y no como dijo el
    fiscal que iba a llevar mis cosas en el. En ese bolso cabe la mitad de mi armario.

    Todo lo que fue secuestrado de nuestra casa entra en una mochila pequeña. ¿Para que voy a traer algo así no?
    Una vez que nos encontramos con el fiscal, aproximadamente a las 15,30 ( lo estuve esperando dos horas), me invitó pasar a una oficina, en la que ya se encontraban otros dos
    fiscales que había visto anteriormente. Uno de ellos era quien dirigía la
    causa de la búsqueda de mi hermana y otro quien estaba a cargo del asalto del
    cual salí con una herida de bala. También estaba presente el ayudante del fiscal.
    Le comenté lo que había pasado con el tema de RENAR y Bidone me aseguró de que
    ya mandó una notificación a RENAR. Luego me empezó hacer las preguntas acerca
    de mi familia, en un momento le pregunté, no le pedí como el lo esta planteando,
    si no que le pregunté cuando me podían devolver los pasaportes de mi hermana y de
    mi madre a lo que contestó de que los iba a devolver pronto, cuanto antes, y me
    pidió si le podía mostrar la casa donde vivíamos. Yo le pregunté ¿cuándo?, a lo
    que me respondió: Ahora. Pensé un poco y le dije que si, al fin y al cabo era un viernes,
    el seguro lo podía pagar el sábado hasta la una de la tarde y a mi amigo le prometí
    que nos encontraramos a las 22.00, o sea tenía tiempo.
    Lo que quiero aclarar desde ya es que no fue como lo decía el fiscal, miente todo el tiempo. Primero nunca le mencioné nada de mis armas, segundo nunca opuse resistencia ni tampoco me puse nervioso como el lo quiere mostrar. Lo que pasa es que fue un allanamiento ilegal, que se produjó el día 30 de noviembre cuando la orden del juez recién llegó el día 3 de diciembre.
    Está tratando de salvar su podrido trasero el desgraciado.
    En fin, cuando le dije que si, nos fuimos en tres autos de la fiscalía a mi casa, lo que no sabía en ese momento es que atrás de nosotros iba un móvil forense de la gendarmería nacional. Una vez llegado a casa los fiscales esperaron a los gendarmes, “encontraron” a dos testigos y procedieron
    con el allanamiento, que fue totalmente diferente a lo de la policía. Si la policía realmente estaba buscando pistas, los gendarmes estaban revolviendo la casa haciéndolo pasar por un allanamiento. También quiero decir que eran dos testigos “mirando” cómo unos 10 gendarmes, 3 fiscales y un
    ayudante estaban allanando nuestra casa, ni hablar que a veces los testigos estaban
    afuera y los gendarmes adentro.
    Cuando subí al primer piso y me encontré con que rompieron una lámpara de mesa y a un gendarme que tenia un pie en mi cama – empecé a protestar, primero le dije al gendarme
    que quite el pie – que "estoy durmiendo acá", y luego me dirigí al fiscal que en
    ese momento estaba haciendo una excavación en el jardín. Quiero hacerles notar que quien estaba cavando era un testigo. Me acerqué al fiscal y le dije todo lo que había pasado a lo que me contestó de que ya estaba todo revuelto cuando llegaron, le dije que era una mentira y que quiero ver la orden de allanamiento firmado por un juez, a lo que me contestó que ya me la iba a mostrar lo que nunca sucedió. Luego volvió a su auto y cerró la ventanilla y me dijo que no iba a hablar más conmigo.
    En fin, de mi casa habían robado muchas cosas. Digo "robado" porque era un robo no un
    allanamiento, la documentación secuestrada por los gendarmes que parecían monos
    retardados fue: el pasaporte mío vigente, mi partida de nacimiento original, mi
    titulo secundario, mis equivalencias en castellano, todo esto fue secuestrado
    con el pretexto de que estaba escrito en ruso y no entendían nada. Lo que había
    “olvidado” el fiscal es que esta documentación no es ni mía ni la de él – le
    pertenece al estado ruso y la había quitado ilegalmente.
    Pero en Argentina no pasa nada, verdad Bidone? Vos más que nadie sabes de esto.
    Además nos habían llevado 3 calculadoras.¿Faltan calculadoras en la fiscalía? ¿Son tan caras que me las tenías que robar ? El tipo que me asaltó me llevó la notebook, no las calculadoras, que miserable que sos.
    Creo que a las 8 de la noche "su majestad" nos había abandonado. Cuando ya se había ido los
    gendarmes procedieron con el secuestro, y por la orden
    del Fiscal Bidone nos habían quitado los teléfonos celulares. Yo me pregunto ¿por qué ? Si
    todas las llamadas quedan registradas en la empresa de telefonía celular. Yo me pregunto ¿por qué los llevaste? Ah, es cierto me acordé, me dijiste una vez
    mostrando tu teléfono celular, cuando me estabas pasando tu número de que te
    gustan los celulares. Te gustó mi HTC TOUCH DUAL, bueno llevatelo, igual te voy
    a amargar un poco la vida, es un NEON300, y no hay en Argentina, pero además de
    esto le instale un Windows Mobile 6.1 localizado en Ruso, y lo volví a bloquear
    yo mismo. Es que no hay en Argentina quien te lo haga con este teléfono, tuve
    que hacerlo yo mismo, así que jodete por boludo, lo tienes pero no lo vas a
    poder utilizar.
    Después nos había llevado las computadoras, la notebook de mi hermano marca DELL y La CPU grande de mi madre.
    Yo no entendía porque nos llevaban, mejor dicho robaban los teléfonos celulares, y
    las computadoras, después me enteré. Cuando se terminó el procedimiento, yo
    totalmente enojado, me acerqué al mono con una neurona, perdón a un gendarme, y
    le dije que es un robo, no un allanamiento, otro gendarme que estaba al lado
    mío enseguida le comentó al quien escribía, que lo llame “Ladrón” lo que nunca
    sucedió. Enseguida esto fue puesto en el acta de allanamiento. Lo que se
    “olvidaron” de poner en el acta, ( me imagino que con una sola neurona para todos es difícil hacer bien las cosas), que se secuestró toda la documentación de la familia. En el acta pusieron que
    se secuestraron “papeles varios”, yo me pregunto ¿es tan difícil definir
    papel vario? – ¿no será papel higiénico,no? Al fin y al cabo eran pasaportes, partidas de
    nacimiento, títulos secundarios... ¿o los que escribían esta lista eran tan
    tarados que nunca fueron a la secundaria?
    Además de todos los malentendidos, amenazas de gendarmes y otras tantas irregularidades que yo planté en un escrito en la fiscalía de Mercedes, denunciando la actuación de la gendarmería
    y en particular del fiscal Bidone. Nos fotografiaron a mi y a mi hermano, como si fueramos dos delincuentes y dijieron que van a llevar a mi hermano a declarar, y si se niega a ir lo van a llevar por
    fuerza, les juro que en este momento sentí que estábamos viviendo una dictadura
    militar. Cuando se hizo “el acta” la firmó el gendarme y los testigos, nosotros
    no la firmamos, igual antes de esto dije que voy a escribir que apelo y anotar todas las irregularidades que sucedieron, capaz que es por esto que no me la
    dieron a firmar. Una vez que terminaron, apareció mi padre, nos estaba llamando a
    mi y a mi hermano pero no respondíamos, pero si claro, si nos habían robado los celulares, ¿cómo íbamos a responder?
    Quiero aclarar que cuando se hizo el allanamiento por la policía Bonaerense a cargo del doctor Luppi, fue un allanamiento, la policía hizó fotos, todo lo que habían secuestrado fue
    documentado y al final todos nosotros firmamos el acta de allanamiento, es más
    todos estuvimos totalmente de acuerdo cómo la policía científica hizo el
    trabajo, a mi me impresionó su profesionalismo y si están leyendo esto les
    quiero mandar un saludo y agradecerles el trabajo que están haciendo – sigan
    así, son muy buenos en lo que hacen, o por lo menos a mi me tocaron buenos. En
    cambio lo de gendarmería fue en la mejor tradición de la dictadura militar,
    algo así como: “Acá mando yo y hago todo lo que se me antoja”.

    Mi hermano y yo nos subimos al móvil forense de la gendarmería, no lo iba a dejar solo y nos dirigimos a la fiscalía donde estuvo prestando las declaración desde las 22.30 hasta las 2 de la mañana. Todo el material secuestrado fue llevado en el auto del fiscal. Creo que lo que pasó después en la fiscalía mejor lo cuenta mi hermano.

    Mas o menos fui así:

    "Cuando subimos al primer piso y entré a la oficina del fiscal le dije que tenía frío por los ventiladores. Le pedí que los apagara a lo que me respondió que yo soy ruso y que no siento frio, y que el tenía calor. Le dije que él no tenía frío porque era robusto. Luego otro fiscal me dio un saco.
    Me mostró su credencial y yo en broma le dije que es falsa porque en la foto estaba afeitado y ahora tenía barba y bigote.
    Me mostró un librito, según el fiscal- el código procesal o penal, no lo entendí muy bien.
    Y el fiscal dio la orden a su secretario para que anote en la declaración de que yo fui informado de mis derechos y de las leyes, que en realidad no me informaron nada.
    Empezamos a hablar de mi mamá. En un momento dijo que como mi mamá era una persona creyente seguramente ahora está en el cielo a lo que le respondí que no creo ni en el paraíso ni tampoco en el infierno.
    Luego empezamos a hablar de mi hermano Ilya. El fiscal me dijo que no confía en mi hermano pero si me tiene confianza a mi. Me preguntó porque mi hermano fue a llamar desde la casa de Alejandro, ese día cuando se hizo el allanamiento en vez de llamar desde su celular. Se había quedado sin crédito. A lo que dijo que mi hermano es una personalidad muy oscura.
    Seguimos con otra provocación relacionada con el tema de armas. Según el fiscal mi hermano dijo que no sabía usar armas, pero si tenía credencial y un montón de videos de armas y sabe más de esto que todos los gendarmes aquí presentes. En realidad la pregunta en la declaración era: Si mi hermano tenía actividad profesional con la armas. A la que respondí que no, porque nunca fue ni un vigilante ni tampoco armero, era su pasatiempo de vez en cuando.
    Luego yo tomé la iniciativa y le comenté al señor Bidone que el allanamiento que el dirigió fue ilegal. El me respondió que como mi hermano puso la resistencia, el fiscal tiene derecho hacer un allanamiento. Yo le respondí que mi hermano nunca se opuso, es mas lo invitó, pero ustedes entraron y revolvieron toda la casa.
    Todo el tiempo el fiscal me estaba presionando, llego un momento cuando me cansé y le pedí un abogado, a lo que me contestó que el abogado es solo para los acusados.
    Pasamos hablar de nuevo de mi hermano. Y el fiscal me preguntó si me hermano me pega, a lo que le respondí que no. En seguida Bidone me dijo que él piensa que si.
    Dijo que: Vos tienes a tu hermano encima de tu cabeza.
    -No -le dije yo.
    -Yo tengo mi opinión.
    - Si piensa así es su problema.
    Durante la interrogación mientras el fiscal me lanzaba diversas provocaciones yo le respondí que no sabía. En un momento el fiscal perdió la paciencia y dijo: -Entonces vos no sabes nada, no viste nada, no te acordes de nada.
    A lo que respondí:
    -Yo me acuerdo lo que vi, no lo que usted mi está planteando y después de todo lo que me pasó hay cosas que me olvidé.
    Seguimos hablando de mi hermano:

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    Россия в Аргентине-Форум
    ILIATCHESTNYKHДата: Суббота, 30.07.2011, 23:33 | Сообщение # 10
    Уважаемый новичок
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 3


    Страна пребывания:Боливия
    Зарегистрирован c : 30.07.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Bidone: Yo a tu hermano no le creo, pero a vos si.
    Yo: Me ve por primera vez en su vida, yo a usted no le confio.
    Bidone: Bueno yo en vos tampoco. Tu hermano es una entidad muy oscura que vos no te imaginas que es capaz de hacer.
    Una de las preguntas que me hizo el fiscal era acerca de mi origen, mis abuelos etc.
    Yo le pregunte que tenía que ver?
    El me contestó que yo le tengo que responder a todas las preguntas que me haga.
    Pasamos al otro tema. El fiscal me preguntó qué relación tenía mi padre con mi hermano a lo que le respondí que era buena. Luego me mostró una impresión que decía que mi hermano quería cambiar de apellido por la mala relación con el padre. También decía que el único recuerdo bueno que tenía era cuando estaba durmiendo.
    Yo le pregunté a Bidone que quería decir con esto. Otro fiscal que llevaba anteojos, me lo empezó a explicar con ejemplos.
    Dijo que -yo no me llevo bien con mi papa, no tengo buenos recuerdos de él.
    En este momento sentí pena por él y le dije que lo sentía mucho por él.
    El me respondió que no, "yo con mi viejo me llevo bárbaro, te lo estaba dando como un ejemplo". En este momento nos interrumpió Bidone diciendo que- "vos decís que tu hermano y tu papá se llevan bien, entonces porque acá está escrito esto. Yo le respondí que no sabía. El me empezó a presionar Si o No, yo le dije que no sabía. Si o no volvió a insistir Bidone. Le dije que Si y que me dejara en paz, pero en realidad es que no sabía.
    Luego cambiamos de tema y me dijo:
    Nosotros tenemos tres versiones. Descartamos el robo.
    O fue tu padre.
    O fue tu hermano.
    O fueron los dos juntos.
    Si la primera vez le robaron una notebook ahora no le robaron nada.
    Yo le manifesté que pudo haber sida una venganza, o un robo. Es que no revisaba las cosas de mi mamá y tampoco sabía lo que tenía. También le comenté mis dudas de Marcelo, el muchacho que trabajó en la quinta y nosotros creemos que fue un supuesto entregador. Pudo haber sido el mismo ladrón que nos asalto varios meses atrás.
    A lo que Bidone dijo: Otra vez Marcelo? Basta ya con esto.
    Y si claro es que nadie lo busco ni tampoco quieren hacerlo. Es más fácil culpar a alguien que está cerca que salir a buscar a una persona.
    Volvió a hablar de mi hermano.
    Suponemos lo hizo tu hermano, que es lo que harías vos:
    Lo matas O llamas a la policía.
    Por supuesto llamo a la policía, no quiero estar preso.
    Cambiando de tema Bidone me pregunto si me hermano trabaja para los servicios de inteligencia, yo en broma le respondí que si trabaja para la KGB, a lo que me dijo que la KGB no existe más. No, en serio – dije yo.
    Después de todo me preguntó si me acordaba el numero de mi teléfono celular, le dije que no. A lo que me dijo: "Si te gusta una chica ¿cómo vas a hacer para darle tu celular?"
    "Le voy a pedir el suyo, le llamo y así me queda grabado" – conteste yo.
    Una vez que terminamos firmé la declaración, pero el fiscal la rompió después de leerla.
    Hicieron una nueva, escribiendo algo más arriba y Bidone me dijo que la tenía que firmar. Antes de firmar yo quería leerla, pero el fiscal me dijo que igual no iba a entender nada. Que la firme rápido y que me vaya a casa.
    Debido a la actuación del fiscal quiero decir que apelo a lo firmado porque no entendía muchas cosas escritas en supuesta declaración."

    Cuando terminó su entrevista con el fiscal, yo y mi padre lo estábamos esperando en el
    auto, los tres nos fuimos a casa. El lunes a primera hora fui al consulado ruso
    para plantearles la situación. Me recibieron y me dieron la ayuda legal y es ahí cuando me informaron que el fiscal no tenia ningún derecho de llevar la documentación, y que es propiedad de
    estado. También me informaron que en el allanamiento tenía que haber un cónsul o
    su ayudante y un abogado, me informaron de que van a contratar a uno,( la embajada
    no tiene sus propios abogados sino contrata a terceros). Una vez terminado en el
    consulado me fui al juzgado en Moreno, no me acuerdo el nombre de la juez, es
    ahí donde presente una nota, denunciando las actuaciones del fiscal y la
    gendarmería. Solicite una entrevista a la juez, volví al día siguiente pero me
    respondieron que no estaba, una vez más le solicite una entrevista por escrito
    a lo que me contestaron que no va a ser posible, y me aconsejaron para que vaya
    a la fiscalía y les pida por escrito que se me devuelva todo lo que se me había
    secuestrado.
    Me acerqué a la fiscalía de Moreno,donde se me informó que tenía que ir a Mercedes para presentar la denuncia por los hechos del fiscal y presentar un escrito. Al final elegimos un día, no me acuerdo la fecha y nos fuimos a la fiscalía de Mercedes dónde por supuesto me mandaron de nuevo a Moreno. Al final de idas y vueltas pude denunciar a mi querido fiscal y presentar ante el mismo una nota pidiendo que se me devolviera mi documentación. Es que estuve anotado en la UTN y tenía que presentar lo que se me había secuestrado para completar la inscripción y para dar el examen.
    Vuelvo a repetir, me habían llevado hasta las equivalencias secundarias que estaban escritas en castellano y no tenían nada de raro. La única explicación razonable para mi es que el fiscal quería hacerme la vida lo más imposible de lo que era antes. Desafortunadamente no pude asistir al examen de la UTN pero considerando mi estado actual no me preocupo mucho por esto.
    Cuando por fin presenté la denuncia y el escrito pedí ver el expediente. Les quiero acordar que las tres causas fueran unificadas en una sola, no me lo dieron. Yo le pregunté a la
    secretaria ¿por qué? Y si era el secreto sumario. Me contesto que no, pero como
    tenía mucho trabajo no me lo podía dar. Me fui sin nada. Unos días más tarde
    concurrí a la embajada y les comenté todo lo que había pasado. El abogado que fue contratado por la embajada me hizó varias preguntas y una de ellas era:
    ¿Porque si hay un supuesto secuestro, un asalto a mano armada y un asesinato la
    causa todavía esta en el poder provincial y no pasó a ser federal?. Le contesté
    que no tenía la menor idea, no soy un abogado, creo que había que preguntarle
    al fiscal Bidone porque es así. Luego de una entrevista con el abogado y
    cónsul, volví a casa. Un par de días después nos coordinamos con mi padre para ir a la fiscalía de Mercedes de nuevo para ver la causa, es que arreglamos con el abogado de la embajada. Al final fuimos solos. Otra vez le pedí la causa a la secretaria y otra vez encontré mil excusas para no
    darmela, pero me mostró un papel muy interesante que decía que el día 13 de
    diciembre el lunes en la oficina de la policía científica en el edificio de la
    gendarmería nacional se van a peritar nuestras computadoras y se va a hacer un Back-Up, así es como estaba escrito en el documento. Yo me pregunto ahora, ¿no tienen respeto por ustedes mismos? ¿Era tan difícil escribir “Copia de reserva” en vez de escribir back-Up? Pero este
    papel me llamó mucho la atención por otra cosa. Empecé a hacerme las preguntas
    yo mismo.

    ¿Por qué se me secuestró el pasaporte? Para evitar mi salida del país?

    ¿Por qué secuestraron nuestras computadoras? Si los archivos, inclusive los sistemas
    operativos estaban en ruso, aparte de un técnico van a necesitar un traductor
    público.

    Y el traductor publico le va a cobrar unos 150 pesos la hora, la cantidad de
    información que había era en total unos 800 Gigabytes entre videos, música y
    artículos. ¿Cuántos años van a traducir todo esto ? A mi se me acusó de que
    tenía videos de casos policiales emblemáticos de Rusia, lo que no era cierto,
    tenia videos de Discovery, National Geografic, History Channel, y muchos otros,
    tambien los videos de Filipe Pigna, y su famoso ciclo “Los mitos de la Historia Argentina”,
    es que me gusta esto, dentro de toda esta enorme cantidad de información habían videos de Pablo Escobar, Hitler, Stalin, solo faltó de que me acusaran de fascismo. Había videos de todo tipo,
    entre los cuales videos de American Gunsmithing Institute. Si,tenia videos de
    armas. Cómo notó Bidone mismo yo sabía de armas más que todos los gendarmes
    ahí presentes. Perdón. Esta mal esto ? Algún problema ? Si yo fui quién
    escribió en el foro de FullAventura el mensaje de que ofrecía a traducir
    estos videos y subirlos a Internet para que los otros los pueden bajar y ahí
    explique mis motivos, lo escribí firmando con mi propio nombre.

    ¿Por qué me tenía que esconder ? ¿Que hice mal ? Nada.
    Todas mis armas eran legales y registradas a mi nombre, no violé ninguna ley,
    pero esto ya no importa. Ahora me pregunto porque le gustaron tanto estos
    videos, o mejor dicho la idea de que soy un tipo frío y calculador que estudia
    como actúan los forenses. Si fuese así mejor me hubiera bajado los videos de
    CSI que son mucho mas explicativos. Pero yo tenía los videos de grandes criminales o mejor dicho sus historias, no videos forenses que me hubieran ayudado mucho mas si fuese un criminal no?

    Otra cosa de la que quiero hablar es que los medios decían que yo le comenté a la policía
    que mataron a mi madre usando un revolver calibre 38. y mi pistola 9mm.

    En realidad fue al revés. Los forenses de la policía a través del personal de la comisaría nos dieron esta noticia, la que me contó mi hermano. Y que quieren, después de todo lo que nos había sucedido conocemos al comisario y a todos los oficiales principales de la comisaría, teníamos
    buena relación con ellos. La policía misma informó que aparentemente utilizaron
    un revolver 38 y una pistola 9mm. Como faltaba mi pistola 9mm Taurus, la
    sospecha de la policía y la nuestra era que fue utilizada en el asesinato de mi
    madre.

    Ahora miremoslo de esta manera:
    Según la policía el asesino de mi madre utilizó guantes, lo dijeron después de que
    encontraron en una puerta una huella de sangre. Entonces según el fiscal yo
    maté a mi propia madre con mi propia arma. Es que la vainas de esta arma y las
    balas se encuentran en un deposito de RENAR. Creo que todas las armas que
    fueran registradas después de 2008 tienen esto, o sea antes de ser entregada a
    su dueño el arma pasa por RENAR, por lo menos esta fue la información que me dieron cuando registre mis armas.

    Volviendo al asesinato. Yo mato a mi madre con mi propia arma, dejo mis huellas en mi arma, luego pongo guantes y reviso y hago un despelote en la casa, después escondo mi arma en la
    computadora de mi madre, junto con otra arma revolver calibre .38. Pregunto ¿no
    fue el mismo revolver que mencionó la policía y luego por una razón extraña fue
    descartado cuando dijeron que solamente fue utilizada mi arma ? Tengo más
    preguntas todavía. Y al final entrego la computadora al fiscal para que descubra todo.

    A mi me suena un poco estúpido esto. Primero si quería esconder algo lo escondería
    mucho mejor, tenemos un terreno de 20 por 30 aproximádamente, encima al
    lado hay un terreno baldío que está en venta de las mismas dimensiones, al lado tengo la casa de un vecino que viene solo los fines de semana y tiene una casa y un terreno aproximadamente de 40
    por 60 metros, y pasando el terreno baldío hay otro lote con una piscina y una casita cuyos dueños vienen solo los fines de semana en verano, el resto del año nadie lo visita, o sea lugar para
    esconder me sobra, ¿por qué elegí la computadora que tenia en casa ? Si tenía dos
    semanas entre el primer allanamiento y el segundo. Porque si según el fiscal yo
    soy una persona fría y calculadora y estudie como trabajan los forenses, elegí
    el peor lugar para esconder el arma homicida, encima tardé dos semanas y al
    final entregué mi escondite al fiscal? Al principio el fiscal me presenta como
    una persona razonable, fría y calculadora, pero los hechos que me imputan me
    muestran como un flor de idiota.
    También me gustaría hablar un poco del famoso
    libro amarillo que según el fiscal era “Como portarse ante una autoridad” es
    otra de las tantas mentiras de Bidone. El famoso libro amarillo era nada mas ni
    nada menos el libro de señor Allan Pease, era su libro más famoso “ El lenguaje de cuerpo” que fue traducido aproximadamente a 20 idiomas y es lo que se utiliza para enseñar en las universidades y para policías. Si tener este libro me hace una persona peligrosa en los ojos del fiscal entonces hay millones y millones de peligrosos que leyeron su libro y aprendieron algo de ahí. Lo
    lamento mucho por él, me parece que tiene paranoia de tanto trabajo y tendría
    que haber concurrido a un psiquiatra.

    Volviendo a ese viernes cuando firme la notificación de que se me van a peritar las
    computadoras.
    Unas de mis preguntas era: ¿Por que no me devolvieron hasta ahora el pasaporte ?

    Es un pasaporte virgen, por asi decirlo, no viajé con el a ningún lado, no tiene
    ninguna visa ni tampoco ni un sello de entrada ni salida del país. Es emitido
    por la embajada. ¿Por qué me lo retienen ?

    Encima dando la excusa de que lo están peritando. ¿Como pueden peritar el pasaporte de
    un país que no es Argentina ? Como sabes como tienen que ser si no los fabrican?

    Como pueden determinar que es falso cuando no tienen ningún medio para hacer esto??

    La única manera de determinar si es falso es acercándose a la embajada Rusa y
    preguntarles, o mandar un nota. Pero esto ya seria ilegal. Hicieron algo que no
    tenían ningún derecho de hacer. Secuestraron un documento de identificación de
    otro país. ¿Entonces porque me lo retienen?. La única respuesta razonable a esto
    es que el fiscal quiere impedir mi salida del país y me esta preparando algo.
    ¿Qué me puede hacer?

    Mandarme preso, otra cosa no puede hacer. Pero ¿cómo ? ¿Con que pretexto ?

    Si yo puedo demostrar que no hice. ¿Que pretende el fiscal?

    Además ahora me acordé de otra cosa muy importante, los forenses de la policía nos informaron
    que el asesinato de mi mama se produjo entre las 12 y la 1 de la noche, en este
    momento yo estaba en el ciber con mi hermano, lo puedo demostrar, pero después
    de prestar la declaración en la policía dos semanas más tarde los forenses de
    la gendarmería dijeron que el asesinato fue a las 3 de la madrugada, justo cuando yo dije que salí a
    trabajar. Supongo que el fiscal estudió muy bien mi declaración y corrió un
    poco la hora. Ahora hay algo que no entiendo. Si un perito de la
    policía que llega primero al lugar de los hechos determina que paso a tal hora, pero
    dos semanas después un gendarme dice otra cosa, le tienen más fe al tipo que
    vino dos semanas después que al quien vino primero.. ¿Cuál es
    la idea ? llegar a la verdad o culpar a alguién ? Según los hechos veo que para
    Fiscal JUAN IGNACIO BIDONE es muy importante culpar a alguién y cerrar el caso.

    Porque la versión de él es la siguiente:

    Mi madre mató a mi hermana.

    Tuvimos una discusión familiar que termino en tiros, y que el tiro que me pegaron a mi salió de mi
    arma y lo hizo mi madre.
    Ahora yo me pregunto señor Bidone, ¿Que va a hacer usted con los testigos que vieron al tipo
    que me estaba disparando? Los hará callar ? Que va a hacer con las 8 vainas y
    un cartucho que no disparó ? va a hacerlos desaparecer de la causa como desaparecieron
    las denuncias de la causa de mi hermana ? Me imagino que usted tiene mucha
    experiencia en esto. ¿Que va hacer con las huellas del asaltante ? Yo no las
    borraba. Las tenia como un recuerdo, también van a desaparecer? O desaparece la
    causa entera que es mas fácil?

    Porque tiene muchas cosas que no encajan con su perfecta teoría.

    En fin.

    Yo maté a
    mi madre, según el fiscal, cuando me enteré de que mató a mi hermana, pero fui
    tan estúpido que hice todo esto con mi arma y ahora el fiscal tiene todas las
    pruebas de mi culpa. Pero señor Bidone !!!!!!!! Por favor si usted decía que yo
    era frío y calculador???

    Expliqueme esto por favor.

    Claro si yo voy preso – caso cerrado, no hay que buscar más a nadie verdad??

    Y la “Justicia Argentina” triunfó una vez más gracias al increíble “trabajo” del
    honorable doctor Juan Ignacio Bidone.

    Aplausos al mismo.

    Ahora quiero volver al día cuando firme la notificación que me invitaba al edificio de
    la gendarmería nacional a proceder con las pericias. A parte de todas las dudas
    y preguntas me quedó una más. En el escrito decía que van a hacer una Copia de reserva de todos los archivos, y restaurar los archivos borrados en la computadoras. En total en dos
    discos rígidos en ambas computadoras hay unos 800 Gigabytes, solo para hacer
    una copia de todo se necesita unas 72 horas y para restaurar los archivos
    borrados como lo decía el escrito estamos hablando de unos 5 días para todo.

    Entonces ¿por qué me invitan a mi y a mi hermano?

    Si estoy 100% seguro de que no me las van a devolver ese día porque me están invitando?

    ¿Que quieren de mi?

    La sospecha mía era que el fiscal me quiere acusar de espionaje debido a lo que le dijo a
    mi hermano y lo va a intentar a comprobar con los archivos que hay en las computadoras,
    como están en ruso puede decir cualquier cosa y me puede acusar de lo que
    quiera. En un momento pensé que esta tratando de copiar el escándalo que se
    armó en Estados Unidos por los famosos “espías rusos”, que en realidad no
    había pruebas suficientes pero los acusaron igual. Yo tenía la impresión de
    que Bidone quiere hacer un caso de espías, pero como no tenía pruebas me podía
    acusar y después yo tenía que demostrar que era inocente. O sea tenía que
    contratar a un traductor público y encargarle que se haga la traducción de la
    información en las computadoras, en otras palabras el trabajo que tenía que
    hacer el fiscal en el caso de una presunta acusación tenia que hacerla yo
    mismo. Teniendo en cuenta esto y también que en Argentina muchas veces copian
    lo que pasa en Estados Unidos tomándolo como un ejemplo.

    Después de todo decidí no ir nunca más a ningún lado sin un abogado y el
    cónsul, es mi derecho.

    Al día siguiente, el sábado tipo a las 8 de la noche, vino un patrullero a nuestra
    casa trayendo la misma nota que había firmado yo en la fiscalía, esta vez la
    tenia que firmar mi hermano. Lo hizo.

    Entonces este famoso lunes, antes de ir a la gendarmería, fuimos al consulado pero se
    encontraba cerrado ya que el horario de atención es desde las 11. Mi padre llamó al
    cónsul pero no le respondió. En la gendarmería teníamos que habernos presentado a
    las 9 de la mañana.

    Llegamos a las 9.30, yo me negué a ir y mi hermano también. Mi padre fue solo, después me
    llamó y me dijo que cuando subió nos estaban esperando a nosotros dos.

    Luego le mostraron las dos computadoras a mi padre y le dijeron que vuelva en 3-4 días
    para retirarlas, es el tiempo que yo calculé. Se fue de la gendarmería y tomó
    un autobús para ir a casa.

    Pero hay dos cosas que faltó mencionar:

    Una es que antes de que el bajó del auto discutimos y estaba muy enojado, asi que decidí
    alejarme de todo por un tiempo, una semana más o menos y se lo dije cuando me
    llamó, así que esta discusión me salvó de cierto modo. Estaba tan cansado y
    estresado que quería mandar a todos a la m…….

    Y la otra.

    El domingo por la noche tipo a las 8, cuando oscureció paso un moto por nuestra casa y un
    muchacho de unos 25 años aproximádamente en una Zanella 110 roja, (es que yo
    tuve 4 motos, puedo no prestarle atención a una persona pero siempre le presto atención a una moto), y me preguntó como llegar a una calle que estaba a dos
    cuadras de nuestra casa, yo le expliqué cuando el sacó una guía y me pidió que
    se lo mostrará en la guía. Yo se lo
    mostré. El guardó la guía y me dijo que nos vayamos porque en la semana entrante nos iban a buscar. No dijo ni quien ni cuándo. Además se fue hacia la ruta 24, en dirección totalmente contraria a la que me estaba preguntando.

    Teniendo todo lo que nos había pasado decidí alejarme por un rato de este manicomio.

    Se lo pregunté a mi hermano Andrei, pero el no quiso ir, entonces después de discutir
    con mi padre dije: “Basta, me voy, estoy podrido, me voy a descansar”

    Y tipo a la una de la tarde del mismo lunes después de pasar por un supermercado y un CGP,
    tome la Panamericana para ir a Entre Ríos.

      20-187-20976
     
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    DanielaДата: Воскресенье, 31.07.2011, 00:49 | Сообщение # 11
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    Quote (ILIATCHESTNYKH)
    решил опубликовать ее здесь, не без совета Кощея, за что ему отдельно большое спасибо.

    Интересно очень...только вот, а почему Кощей у себя на сайте то тоже не опубликовал эту информацию? у него вроде бы тоже есть где размещать статьи.


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      20-187-20982
     
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    DanielaДата: Воскресенье, 31.07.2011, 00:52 | Сообщение # 12
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    Жалко, что на испанском все это...многие не поймут. sad

    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      20-187-20983
     
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    natashavДата: Воскресенье, 31.07.2011, 16:42 | Сообщение # 13
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    я эту семью знала, они из Москвы, и такси у них всего было одно, странный случай, ни в какие логические схемы не вписывается, хочется надеятся что со временем узнаем правду.

    "Natalia"
      20-187-21040
     
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    DanielaДата: Воскресенье, 31.07.2011, 16:59 | Сообщение # 14
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    Quote (natashav)
    я эту семью знала, они из Москвы,

    вроде бы в газетах было написано, что они приехали из Чечни. wacko


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      20-187-21045
     
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    natashavДата: Воскресенье, 31.07.2011, 17:23 | Сообщение # 15
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    они уехали от войны в Чечне, а не из Чечни (старшему сыну должно было исполниться 18 лет, чтобы в армию не забрали)
    не верьте во всем газетам, там всегда очень много неточностей


    "Natalia"
      20-187-21051
     
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