MENU
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


Внимание всех посетителей форума!



На нашем форуме , существуют разделы и темы обсуждений , которые скрыты от незарегистрированных пользователей. Зарегистрируйтесь или зайдите на сайт под своим логином ! Если вы решите остаться незарегистрированным, то не удивляйтесь, что информация пройдет мимо Вас, а некоторые темы на форуме, будут закрываться раньше, чем вы успееете их прочитать.

/index/3




Последние активные темы на форуме
  • Mercado Libre
  • AndreS"
  • Криминальная ситуация Аргентины.
  • Daniela"
  • Купить машину
  • horoshiyivan2012"
  • Кипяченая вода (из под крана) в Аргентине.
  • Daniela"
  • Мар Дель Плата
  • Daniela"


    Посмотреть все последние темы по порядку >>>


    Страница 2 из 8«123478»
    Модератор форума: DeNuevaYork 
    Русский форум в Аргентине » - Аргентинский быт - » Отрицательные аспекты в Аргентине » Ювенальная юстиция в Аргентине? (Произвольное лишение родительских прав в Аргентине?)
    Ювенальная юстиция в Аргентине?
    tenochtitlanДата: Пятница, 26.08.2011, 14:10 | Сообщение # 16
    Бывалый
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 357


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 14.08.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Есть ли такие размытые, нечёткие определения ущерба для ребёнка в Национальном Законе 23849? На юге Патагонии, вроде бы, действует только он, напрямую.
      20-458-22420
    tenochtitlanДата: Пятница, 26.08.2011, 14:24 | Сообщение # 17
    Бывалый
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 357


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 14.08.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Думал, что есть страна, не наступившая в этот капкан, страна, в которой можно спокойно заниматься воспитанием детей. Но нет. Вы, аргентинцы, в той же самой ситуации завтра окажетесь, когда маховик "ювенальных технологий" наберёт в Вашей стране обороты. (Если я правильно перевёл те Законы, не зная испанского.)
      20-458-22422
    LilianДата: Пятница, 26.08.2011, 14:24 | Сообщение # 18
    Прочно закрепившийся
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 743


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 12.02.2011

    Рейтинг ТОП50:

    как такой закон может действовать в стране, на улицах которой полно бездомных и бродящих детей?
    Я как-то была в Росарио и захотела выбросить мусор, увидела на улице типа ящика мусорного, открыла крышку, выбросила мусор, а оттуда выбирается ребенок лет 5, он там что-то искал в ящике с мусором, а папа его дремал за ящиком, я его сразу и не заметила...
    Вот реально куда госудаство должно будет пристраивать тысячи таких детей ,которые живут в плохих условиях? Им бы решить насущные проблемы как-нибудь...Делают бесплатные столовые, дают по стакану молока в школах и это при родителях, которые хоть как-то заботятся о своих детях..Забери всех этих детей от родителей и что с ними делать?
    Конечно Аргентина в курсе всех событий с мире, и по законодательству не отстает от Европы и т.д., но это все на бумаге, в реальной жизни все намного сложней...
    Так же, если вам так интересна эта тема детей и т.д. почитайте материалы, когда при диктатуре забирали детей от родителей. Сейчас это бабушки в платочках достаточно сильная политическая сила, уже больше политикой занимаются, чем поисками внуков...
    У Аргентины был уже печальный опыт отнимания детей от родителей, не думаю, что они решаться пойти еще раз по этому пути...
      20-458-22423
    tenochtitlanДата: Пятница, 26.08.2011, 14:30 | Сообщение # 19
    Бывалый
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 357


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 14.08.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Прекрасно понимаю Вашу реакцию, уважаемая Lilian. Это естественные в данной ситуации эмоции. А правильно ли я перевёл про "небрежный уход", "личностные нарушения", "нравственный ущерб", "семейные проблемы", "психическое насилие", "отсутствие заботы" как поводы изъятия ребёнка из семьи, для защиты его "прав" согласно Законам Кордобы и Мендосы? Последний постинг на предыдущей странице. Оправданны ли мои опасения с рациональной, логической точки зрения?
      20-458-22424
    LilianДата: Пятница, 26.08.2011, 14:37 | Сообщение # 20
    Прочно закрепившийся
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 743


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 12.02.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (tenochtitlan)
    Но нет. Вы, аргентинцы, в той же самой ситуации завтра окажетесь, когда маховик "ювенальных технологий" наберёт в Вашей стране обороты. (Если я правильно перевёл те Законы, не зная испанского.)

    у Аргентины свои реалии жизни, которые очень и очень сильно отличаются от реалий Европы...это страна с экономическими и социальными проблемами, им бы решить проблемы, которые уже существуют и не усложнять еще больше ситуацию. Здесь огромное количество детей, если сравнивать с европейскими нормами, которых надо забрать у родителей,т.к. родители их просто не в состоянии содержать и смотреть за ними, им жить негде, живут чуть ли не на железной дороге в Росарио и бегают 3-5 летние дети по рельсам, где ходят поезда... или дети, которые умерли от голода в Салте...и что-то государство не очень стремиться забрать их всех у родителей и начать самим их воспитывать...Государство не успевает расселять всех бездомных, которые периодически оккупируют парки в городах. Это повсеместное явление...Вот реально, куда им еще дети? При этом идет нескончаемый поток из соседних стран, где тоже огромное количество детей, последние события в Хухуе, там погибло несколько человек...Государство со всем этим не может разобраться...
    При этом аборты в Аргентине запрещены, рожают очень много, у нее одного ребенка заберут ,через год она уже другого родит...У них просто нет тормозов в этом плане, больше инстинкты наверное. И по фиг им на все законы и ЮЮ также...
    Чтобы просто это понять, здесь надо жить и видеть все это своими глазами...
    Но, при этом Аргентина конечно же вводит все международные законы и по детству в том числе. В законадательном плане Аргентина соблюдает все, все нормы ООН по детсву и т.д...но, вот реальность совсем другая в стране...
    Так что рожайте спокойно, никто у вас вашего ребенка не заберет и никому особо дела до него не будет...
      20-458-22425
    LilianДата: Пятница, 26.08.2011, 14:40 | Сообщение # 21
    Прочно закрепившийся
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 743


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 12.02.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (tenochtitlan)
    А правильно ли я перевёл про "небрежный уход", "личностные нарушения", "нравственный ущерб", "семейные проблемы", "психическое насилие", "отсутствие заботы" как поводы изъятия ребёнка из семьи, для защиты его "прав" согласно Законам Кордобы и Мендосы? Последний постинг на предыдущей странице. Оправданны ли мои опасения с рациональной, логической точки зрения?

    на бумаге все так и есть, но как все это ввести в реальной жизни? в развивающейся стране, где большинство населения страны попадает под категорию "небрежный уход""семейные проблемы" и "отсутствие заботы"...это просто не реально сделать...
    государству бы как -то разобраться с тем, что уже есть...
      20-458-22426
    LilianДата: Пятница, 26.08.2011, 14:49 | Сообщение # 22
    Прочно закрепившийся
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 743


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 12.02.2011

    Рейтинг ТОП50:

    последний случай у нас в городе
    в госпиталь поступил ребенок в коме, 11 месяцев, ребенок был с сотрясением мозга, был избит, своими собственными родителями.
    Медики сообщили в полицию, полиция до выяснения обстоятельств забрала у родителей еще 2 детей, не лишили их прав, а забрали на время...
    Уже через неделю родственники, соседи и сочувствующие собрали митинг и митинговали напротив центральной площади " Верните детей родителям"...
    закон это хорошо, но надо еще знать и местный менталитет...
    после диктатуры, у них выросло целое поколение демократов бездельников, которым только дай повод бастовать, устраивать митинги и т.д. по любому поводу...
    это вам не дисциплинированные европейцы, это другая нация...
    что-то мне подсказывает, что фиг у них кого заберешь ,если они сами не захотят ( конечно не случай изнасилования или криминал, так некоторые папаши заставляют своих подрастающих дочерей заниматься проституцией...)
    они здесь такие митинги начнут со всеми вытекающими, им же все по фиг...или уедут куда в сельву, ищи его там со своей ЮЮ...
    вы знаете много случаев, чтобы в той же Франции забирали детей у арабов или мусульманских семей ,где по 10-20 детей,т.к. жен до фига и больше?
    Моя подруга живет во Франции, так у нее соседи арабская семья, пришел как-то в ту семью соц. работник и что-то там стал выяснять, типа условия не подходящие для детей...на что папаша араб очень серьезно ей сказал, "тронешь хоть одного моего ребенка и я тебе перережу горло, меня посадят, так у меня 100 родственников здесь...бойся за своих детей" это была совсем не шутка...менталитет у арабов немного другой, чем у французов и тем более, если это касается их детей...так испектов больше у них не появился и бегают себе босоногие и грязные арабсккие детишки (их штук 10) спокойно по улице, никакая ЮЮ их не трогает...
    езжайте спокойно в сельву или поле там до вас точно никому дела не будет...


    Сообщение отредактировал Lilian - Пятница, 26.08.2011, 14:56
      20-458-22427
    LilianДата: Пятница, 26.08.2011, 15:07 | Сообщение # 23
    Прочно закрепившийся
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 743


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 12.02.2011

    Рейтинг ТОП50:

    езжайте в бедную провинцию и растите себе спокойно своих детей, на фоне общей нищеты, которую вы там увидете, вы будете отличными родителями и никому в голову не придет забирать у вас детей...вы просто реально не можете сравнить, как живут люди во Франции или Финляндии и в одной из бедных провинций Аргентины...
    им бы накормить, дать образование и мед. услуги всем бедным детям, что уже есть в этих провинциях и не усложнять еще больше все.
    Законы ,что вы привели очень большие и сложно что-то там искать, давайте цитаты.
    Но, как я быстро просмотрела, нормальные законы, не диикари все же здесь живут, надо детей хоть на бумаге защищать, когда есть реальные случаи надругательства и т.д. у судьи есть закон ,чтобы лишать таких родителей прав.
      20-458-22431
    LilianДата: Пятница, 26.08.2011, 17:54 | Сообщение # 24
    Прочно закрепившийся
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 743


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 12.02.2011

    Рейтинг ТОП50:

    в Аргентине и Финляндии совсем разные реалии жизни и проблемы разные, поэтому и отношение ЮЮ очень будет отличаться.
    Отношение арг. общества тоже очень отличается от европейского. Если в Финляндии собирают деньги и средства для бедных детей Африки, то здесь своих накормить не могут.
    Те же случаи смертей детей от недоедания, сами врачи признали, что дети умерли от недосмотра родителей, не было молока в доме, а другие продукты младенцы не едят. Но, вот отношение арг. общества, даже и речи не было, чтобы лишить этих родителей прав или забрать у них других детей ( т.к. там в семье было по несколько детей), этих горе родителей все теперь жалеют, начинают собирать посылки с продуктами, одеждой и все отправлять в Сальту.
    вы тоже можете поучаствовать, сейчас проходит компания "1 л. молока в месяц", мы в школе собирали молоко.

    Vos tambien, si querés te podés sumar a la Ca`mpaña de UN LITRO DE LECHE - para que todos los niños tengan sus necesidades básicas cubiertas.

    А теперь представте точно такую же ситуацию в Финляндии (и не бедный иммигрант нелегал с Африки), а семья граждан нативо, безработные, 5 детей, живут в доме с землянным полом в одной комнате все, и умирает у них один младенец с голоду, и вся страна начинает их жалеть...бедные они бедные...думаю, что такое даже трудно представить в Финляндии...
      20-458-22441
    LilianДата: Пятница, 26.08.2011, 18:22 | Сообщение # 25
    Прочно закрепившийся
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 743


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 12.02.2011

    Рейтинг ТОП50:

    статья 2009 года, но вполне реальная...
    вы думаете с такими социальными проблемами в Аргентине вас лишат родительских прав из-за надуманных причин? что у вашего ребенка нет 5 комплектов постельного белья или как кажется соц. работникам, что мама их не любит...

    http://red-latina-sin-fronteras.lacoctelera.net/post/2009/02/25/argentina-desnutricion-25-ninos-mueren-dia

    Argentina: Desnutrición. 25 niños mueren por día, por causas evitables, antes de cumplir un año
    Hambre en el granero del mundo

    Vergüenza: en Argentina, donde se producen alimentos para dar de comer a cientos de millones de personas, 25 niños mueren por día antes de cumplir un año. Los datos oficiales, que miden la mortalidad infantil en 12,9 por mil nacidos vivos contrastan con el reciente informe de Unicef: 14 por mil. "No nos importan los datos teledirigidos del Indec (Instituto Nacional de Estadística y Censos), lo que está a la vista y nos golpea a todos son cosas sencillas y evidentes" dice el obispo de Humahuaca, Pedro Olmedo.

    En el país más de seis millones de chicos viven en la pobreza y la mitad de ellos pasa hambre. Sólo en la Ciudad de Buenos Aires, ocho niños mueren por día antes de su primer cumpleaños. En Cuba, la tasa de mortalidad infantil es de cinco por mil.

    A metros de la Casa presidencial y de la Plaza de Mayo, cuna de la independencia, un bebé recién nacido llora buscando el pecho de su madre adolescente que revuelve la basura en busca de comida. En el país de las espigas de oro, 25 niños mueren por día antes de cumplir un año y la tasa de mortalidad se eleva a 14 por mil nacidos vivos.

    una organización no gubernamental del Partido de La Matanza (Gran Buenos Aires) denunció que en el Mercado Central, más de 200 chicos de entre 8 y 13 años se prostituyen para poder comer. Según la denuncia, entre los que obligan a los niños a vender su cuerpo por comida, hay policías, changarines, seguridad privada, comerciantes, camioneros y directivos. El Mercado de La Matanza, principal centro comercializador de frutas y verduras del país, abastece a más de 11 millones de personas.

    Los datos reflejan que en la Puna jujeña (Departamentos de Cochinoca, Santa Catalina, Susques, Rinconada y Yavi) casi la mitad de los niños tiene bajo peso. Le sigue la Quebrada -Departamentos de Tumbaya, Tilcara y Humahuaca- con el 19,4% (el promedio provincial de bajo peso era entonces del 16,5%).

    Argentina produce alimentos suficientes como para dar de comer a varios cientos de millones de personas, posee un alto índice de PBI per capita y un elevado desarrollo científico-tecnológico. En las entrañas de su tierra hay petróleo, gas, oro y plata. El acuífero Guaraní, compartido con Brasil, Paraguay y Uruguay, es una de las reservas de agua potable más importantes del mundo.
      20-458-22442
    tenochtitlanДата: Суббота, 27.08.2011, 03:01 | Сообщение # 26
    Бывалый
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 357


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 14.08.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Уважаемая Lilian, спасибо Вам за практическую информацию. Очевидно, ювенальная юстиция (практика "ювенальных технологий") в Аргентине буксует, хотя юридически, введена в полной мере. Как долго продержится ситуация? Читая форум, обратил внимание на разбросанные по нему сообщения, которые могут быть связаны с постепенным, ползучим процессом введения ЮЮ. В школах (не смотря на протесты родителей) введено "сексуальное просвещение". Изменена уголовная статья, поощряющая доносы на учителей, по которым их могут до 3 лет продержать, до суда, в КПЗ при полицейском участке, по произвольному обвинению в "педофилии". Подростки-демонстранты жестоко избили мужчину, избежав ответственности, т.к. несовершеннолетние. Если аргентицы легки на подъём, и демонстрации могут на что-то влиять, почему же не отменён школьный "секспросвет"? Если, несмотря на протесты родителей, аргентинцам навязаны уроки сексуального воспитания - то почему не может быть навязано лишение детей? Ведь, юридически, основа произвольного изъятия детей уже заложена.
    Ювенальная юстиция - глобальный проект, продавливаемый структурами ООН. Поэтому, нет речи о национальном государстве и его проблемах. В Беларуси, например, тоже любят детей, и это тоже страна небогатая. Но одновременно с проталкиванием в страну ювенальных технологий, в Сети появились такие вот сообщения:

    http://rebenok.by/community/index.php?t … msg1410472
    Сообщение от Ирина 5
    Вот уже, я так понимаю, отголоски ЮЮ у нас...
    Реальные события, происходящие с моей знакомой, с ее слов, но в моем пересказе, поэтому с формулировками могу ошибиться (сама же документы не видела).
    Сразу скажу, что семья верующая, православная, алкоголь не употребляют; без особых перекосов, кроме какой-то нелюбви к уборке и наведению порядка...
    Не буду писать, по какой причине к ним пришла какая-то комиссия, занимающаяся детьми, пришли по поводу чужого ребенка, но сказали, что "отберут" и их детей, поскольку в квартире - антисанитарные условия . Знакомая "вылизала" квартиру, повыкидывала все лишнее, ходила убирала каждую пылинку, так как комиссия может придти в любой момент...
    Стали похаживать разные комиссии, даже участковый приходил.
    Составляют акты. Все выискивают, к чему придраться. Например,
    - ребенок (1 годик) спит с мамой (по их мнению это нарушение права ребенка, поскольку он не может сказать, что ему так неудобно )
    - в квартире очень много книг (вообще-то муж - папа детей - профессор и читает лекции в университете, книги ему просто необходимы, чтобы готовиться к лекциям)
    - пластилин и карандаши вне досягаемости старшего ребенка. (Вообще-то в доме есть младший ребенок, который может этими карандашами повредить себе глаза, а пластилином замазюкать все, что попадется - та же комиссия потом придерется к "грязи". Да и старший уже хорошо говорит, если ему надо, он сам может попросить).
    Это только то, что я запомнила... Были еще какие-то пункты...

    http://forum.kpe.ru/showthread.php?s=62 … p;p=175926
    Сообщение от lediroz1
    Пишет мать-героиня пятерых детей из Беларуси .(Поздравляем!!!!!!!)-ювинальная юстиция уже пришла в Беларусь.Мы будем первой семьей, у которых хотят отобрать незаконно детей.
    Мы переехали в деревню,завели хозяйство( у нас сейчас 40 голов скота), живем в небольшом доме. Трое старших детей учатся в школе. Учителя очень давольные нашими детьми. При визите к нам домой, они были удовлетворены нашими жилищными условиями.Семья непьющая,гормоничная,работящая.Дети ходят аккуратные,хорошо учатся.Продукты питания в достаточно большом ассортименте.Я- мама,часто занимаюсь выпечкой.
    Но всё началось с того, что мы летом 2010 года запросили у отдела образования школьный автобус, затем 1,5 года добивались земли под стоительство, потом о взятии земли под хозяйственный скот решали через резиденцию президента , после чего нам выделили землю. Местной власти -это непонравилось. ( Земли вокруге гектарами зарасли уже давно дикой растительностью).
    При посещении к нам домой комисси в состав которой входили около 15 человек во главе директора гомельского районного социального педагогического центра ( приют для отобранных детей у родителей), в наш адрес с их стороны были угрозы ,
    К примеру: забирут наших детей в приют, а если мой муж будет сопротивляться, то на него наденут наручники и посадят за решотку.
    Сейчас они всячиски собирают о нас любую отрицательную информацию, директор и учителя всячески пока сопративляются.
    Директор у нас молодая и она побаивается их.
    Они хотят нас отнести к социально опасной семье .
    Директор ГРСПЦ и председатель сельского совета с другими должносными лицами стараются о нас людям нести отрицательную информацию.
    Мы в деревне около года и окружающие жители о нас ещё мало знают, поэтому многие жители им верют.
    Хотя посуте, когда участковый опрашивал местных жителей и сосоедей. то о нас никто плохо не отзывался. Их ещё зависть берёт, что мы на каких то небольших сотках земли успешно развивается животноводчество, а рядом колхозы разваливаются.Просим о помощи.
    Еще по недавно принятым белорусским законом, после изъятия детей, родители должны плотить социальному приюту за каждого ребенка одну минимальную-это 460000 бел.руб или около 150$ , в нашем случае составляет 750$ в месяц.
    Государственные органы у нас начали зарабатывать зарабатывать на наших детях. Проблемные семьи им ненужны, у них взять нечего.Просим помощи!!!
      20-458-22485
    tenochtitlanДата: Суббота, 27.08.2011, 03:28 | Сообщение # 27
    Бывалый
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 357


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 14.08.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Как я понимаю, чаще всего это бизнес. За 1 усыновлённого ребёнка в развитых странах готовы платить по 20 000 долларов. Для стран третьего мира - большие деньги. Благодаря инквизиторским законам, построенным на защите абстрактных "прав ребёнка", противопоставленных семье, и на презумпции виновности родителей, процедура лишения родительских прав становится лёгкой и произвольной. Работники службы опеки и "благотворительных" организаций приобретают чрезвычайные полномочия. А они материально заинтересованы в изъятии детей. В странах третьего мира нетрудно заинтересовать деньгами, особенно в бедных провинциях. В этом (как я понял) заключается проблема злоупотреблений. Они запрограммированы самой системой ЮЮ, с вливаниями средств из зарубежных фондов, с законами, позволяющими создавать такие "бизнес-схемы". Так же, становится возможен просто произвол: сведение личных счётов, преследование диссидентов, сектантов. Если Вы считаете, что проблема ЮЮ касается только богатых стран, это не так. Россия, Украина прозябают в нищете. Однако, есть такая информация, с конкретными примерами:
    http://www.novayagazeta.ru/data/2009/086/17.html
    http://segodnia.ru/index.php?pgid=2&partid=5&newsid=12812
    http://www.primorskiy-sobor.zp.ua/?p=374
    http://odnarodyna.com.ua/articles/6/1963.html
    http://www.juvenaljustice.ru/index.php/statji-yuvenalnaya-yusticiya/613-prosnutsja-sirotoj
    http://www.ruskline.ru/news_rl/2010/10/01/serijnye_samoubijstva_materej_v_poltavskoj_oblasti
    Почему Аргентина от этого гарантирована, если, в отличие от России, Беларуси, Украины, у Вас есть уже полный пакет ювенальных законов, и созданы ювенальные суды? Вопрос не праздный...
      20-458-22486
    tenochtitlanДата: Суббота, 27.08.2011, 03:48 | Сообщение # 28
    Бывалый
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 357


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 14.08.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Поскольку это бизнес, ювеналов интересуют дети из благополучных семей - хороший "товар".
      20-458-22487
    natashavДата: Суббота, 27.08.2011, 04:36 | Сообщение # 29
    Профессионал
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 1357


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 31.07.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Вы понимаете, для мира, здесь никая комиссия не может посетить просто так ваш дом, аргентинцы никого домой к себе не пускают если не хотят, для этого надо иметь судебное постановление, чтобы получить которое ой как надо постараться...
    Пример Белоруссии, он как бы сказать... ну там нет защиты частной собственности, они продолжают строить комунизм, все описанное произвол властей, а не действие законов...в Белоруссии всем известно, что режим там тоталитарный
    *************
    Quote (tenochtitlan)
    Гл. 1 Ст. 5: При возникновении судебных сомнений, дело трактуется в пользу «прав ребёнка».

    перевод не правльный
    Artículo 5: Duda sobre el estado de minoridad. Cuando hubiere duda acerca de la
    minoridad de quien haya invocado inicialmente su condición de tal, se aplicarán a su respecto
    las disposiciones de la presente Ley hasta que se demuestre lo contrario.
    В случае если есть сомнение является ли (подросток) совершеннолетним, будет рассматриваться как не совершеннолетний, пока не будет доказано обратное
    ********************
    Quote (tenochtitlan)
    Гл. 2. Ст. 6: Вводится ювенальный су

    ничего не вводится, такие суды здесь всегда были, здесь нет универсальных судов, здесь суды поделены по своей специфике: уголовные, коммерческие, по несовершеннолетним
    суды по несовершеннолетним, это не суды чтобы осуждать... например, чтобы усыновить, требуется постановление судьи именно такого суда, а не любого другого
    ***************************
    Quote (tenochtitlan)
    Ст. 9: Ювенальный судья ведёт дела, в которых дети а) жертвы правонарушений (не только уголовных преступлений!) b) получают «небрежный» уход со стороны родителей, или когда у их родителей «личностные нарушения» (во Франции нарушением считают, например, «удушающую любовь», трактуемую совершенно произвольно) c) Ювенальный судья обеспечивает защиту детей (от «небрежных» или «личностно нарушенных» родителей) i) Упрощённое судопроизводство


    а
    посмотрите значение слов delito и falta в юриспруденции
    delito
    3. m. Der. Acción u omisión voluntaria o imprudente penada por la ley.
    falta
    14. f. Der. Infracción voluntaria o culposa de una norma, que puede ser castigada bien penal o administrativamente, bien por el empresario en las relaciones laborales.

    если коротко, то falta, это административное правонарушение, то есть надо нарушить какую-нибидь административную норму, чтобы заработать falta
    delito уголовное правонарушение, то есть надо нарушить уголовный кодекс
    корече, просто так не припишут

    б
    переводите правильно, там нет речи о небрежом уходе и «личностные нарушения» тоже не вижу

    c. Cuando habiendo exposición, filiación desconocida, o impedimento legal de los padres,
    fuere necesario proveer al niño o adolescente medidas de protección;
    (разве можно так переводить!) В случае когда неисвестно, кто родители или при наличии у родителей легальных ограничений, суд саботится о мерах защиты такого ребенка

    i. En las actuaciones sumarias indispensables para garantizar a niños y adolescentes las
    prestaciones sociales y asistenciales, aún no estando sujetos a protección judicial;
    перевод тоже не верно
    наооборот, могут предоставить помощь или защиту до решения судьи если необходима реальная помощь от организмов социальной защиты

    Quote (tenochtitlan)
    Ст. 10: Полномочия ювенального судьи b) вмешиваться в случае «жестокого обращения» или неосторожности с) Изымать ребёнка из семьи до суда по Ст. 9 п. b) – см выше – в случае «небрежного» ухода и «личностных нарушений» родителей.

    нет, это полномочия судьи по несовершеннолетним преступникам
    b) судить за невыполнение обязанностей, повлекших вред ребенку, за жестокое обращение,..
    (от меня, судить на пустом месте никто не судит, нельзя просто так придумать, надо доказать, нужны свидетели и так далее)
    c. Resolver las oposiciones e instancias de sobreseimiento que se suscitaren durante la
    investigación penal preparatoria en el supuesto previsto por el inciso b);
    (даже я не собсем понимаю, что написано, тут больше технический вопрос ведения дела, но уж никак тут не написано ¨Изымать ребёнка из семьи до суда по Ст. 9 п. b),¨
    Quote (tenochtitlan)
    Ст. 21. п. 9) О родительской «небрежности» судье сообщают должностные лица, медики, врачи, учителя и «благотворительные организации».

    Artículo 21: Iniciación. El Juez de Menores se avocará a solicitud del Asesor de Menores
    o por denuncia. Excepcionalmente podrá el Juez iniciar su intervención de oficio, cuando
    hubiere tomado conocimiento por cualquier medio o hubiere prevenido la autoridad policial,
    en cuyo caso dará inmediata intervención al Ministerio Pupilar.
    Estarán obligados a denunciar los supuestos previstos en el artículo 9º, (incisos a al f), los
    funcionarios o empleados públicos, los profesionales del arte de curar y las autoridades de los
    establecimientos educacionales o asistenciales que los conocieran con motivo u ocasión de sus
    funciones o servicios.

    ну вот опять вы пишите, О родительской «небрежности», нет там такого, ...
    например, поступил избитый ребенок в больницу, то врачи обязаны сообщить об этом судье, и т.д.
    вполне нормально и логично, если не врачи , уцителя, .. то кто может известить о таких случаях? Судья по поступившему заявление долшен произвести расследование, как и полагается

    Quote (tenochtitlan)
    С. 24. d) Изъятые дети опекаются официальными программами или «обществами помощи» детям и подросткам (например, как «SOS-деревнями» в Литве, в которые помещают по решению суда, т.е. не сирот, а именно изъятых детей).

    в арт.23 написано, что если детей изымают у родителей, то приоритет отдается другим ближайшим родственникам
    арт.24 направлен на случай, когда детей отдали ближайшим родственникам
    и пункт д) изъятые дети, отданные другим ближайшим родственникам, получают помощь по различным программам...

    Quote (tenochtitlan)
    Ст. 25 Изъятие детей при подозрении на «нравственный ущерб» им в родной семье

    ... временное изъятие, когда продолжение совместного проживания, может привести к серьезному нарушению здоровья физического, психического, морального...

    Quote (tenochtitlan)
    Ст. 47. Защита детей от «семейных проблем» и «проблем окружения».

    ну йто даже не перевод, во цсем абзаце нет «семейных проблем» и «проблем окружения»

    ладно, я не знаю какие у вас проблемы, что вы так интересуетесь этим вопросом
    не переживайте так


    Natalia
      20-458-22488
    natashavДата: Суббота, 27.08.2011, 05:09 | Сообщение # 30
    Профессионал
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 1357


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 31.07.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Мне вспомнилась фраза моих друзей, что в России никто ни отчего не застрахован, завтра может придти дядя и сказать это мое.
    Могут отобрать все, что угодно, бизнесс, дом , квартиру, детей,.. если захотят
    Тут проблема не в ювенальной юстиции, а вообще в России...


    Natalia
      20-458-22489
    Русский форум в Аргентине » - Аргентинский быт - » Отрицательные аспекты в Аргентине » Ювенальная юстиция в Аргентине? (Произвольное лишение родительских прав в Аргентине?)
    Страница 2 из 8«123478»
    Поиск:

    MENU

    Рейтинг@Mail.ru