MENU
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Свежие темы форума :

  • Аргентинцы будут ездить в США без визы.
  • Daniela"
  • получение посылок
  • alejandro56"
  • Франкисия (налоги) при пересечении границы .
  • alejandro56"
  • Политическая жизнь Аргентины
  • Daniela"
  • Школа (общие вопросы)
  • Daniela"

    Посмотреть все темы по порядку....


    Внимание посетителей!

    * На нашем форуме , существуют разделы и темы обсуждений , которые скрыты от незарегистрированных пользователей. Зарегистрируйтесь или зайдите на сайт под своим логином ! Если вы решите остаться незарегистрированным, то не удивляйтесь, что информация пройдет мимо Вас, а некоторые темы на форуме, будут закрываться раньше, чем вы успеете их прочитать.


    *  Свежие последние посты находятся на последней по нумерации странице каждой темы !
    Первая страница в каждой теме , самая старая по времени!!!

     

    Страница 4 из 8«12345678»
    Модератор форума: DeNuevaYork 
    Русский форум в Аргентине » - Аргентинский быт - » Отрицательные аспекты в Аргентине » Ювенальная юстиция в Аргентине? (Произвольное лишение родительских прав в Аргентине?)
    Ювенальная юстиция в Аргентине?
    LilianДата: Суббота, 27.08.2011, 18:30 | Сообщение # 46
    Прочно закрепившийся
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 743


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 12.02.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (Daniela)
    Вот если из таких семей забирают детей, то я лично не вижу ничего в этом плохого..
    Плохо когда ПОТОМ не отслеживают куда дети попадают и что с ними потом происходит...

    да даже их такой семьи его очень сложно забрать, просто не реально... В Аргентине нищета не является поводом, чтобы забрать ребенка из семьи. Забирают, когда ребенка бью регулярно, насилуют или уже просто издеваются над ним.
    бывает что родители сами продают детей, в основном в северных провинциях.

      20-458-22531
     
    LilianДата: Суббота, 27.08.2011, 18:32 | Сообщение # 47
    Прочно закрепившийся
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 743


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 12.02.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (tenochtitlan)
    Сейчас я просто ищу выход.

    выход чего?
    вам 20 лет и вы собираетесь рожать десяток другой детей?
    если нет, то спокойно приезжайте в Аргентину, пока ЮЮ здесь заработает, если заработает, у вас уже внуки будут...

      20-458-22532
     
    DanielaДата: Суббота, 27.08.2011, 18:33 | Сообщение # 48
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 20947


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (Lilian)
    а предохраняться их у себя в семье не научили. Так вот хоть школа решила этим заняться, как то обучать этих бестолковых детей, чтобы они предохранялись, а не рожали начиная с 14-15 летнего возраста.

    А чему там в школах учат? Вот вашего сына учили как предохраняться? Ну максимум о чем говорят в старших классах (как рассказывал мой сын) это как правильно пользоваться контрацептивами. Но эти контрацептивы еще и купить надо..а на что если денег и так нет. Какое тут сексуальное обучения в школах? Вообще не понятно зачем они это в вели в школьную программу для детей кому 14-15-16 лет. Только преждевременный интерес разжигают. После теории практику испытать...

    Quote (Lilian)
    Родители сами тупые рожают по 10-15 детей

    Это только тупые рождают по 10-15 детей..правильно замечено. Таких и в России полно и где угодно...
    В семьях со среднем достатком детей не больше двух, ну может быть максимум (по случайности) три..ну и все... Вот у вас сколько детей? И у меня столько же и у моих двух подруг...у всех по два ребенка в семье,а у одной даже одна девочка и хватит она сказала.
    Это те, кому действительно плевать на то как растить и чем кормить, те "шлепают" сколько получится без царя в голове.
    Кстати я много раз читала, что эти мамочки продают своих детей иностранцам (чаще всего). Иногда после того как продали, заявляют в полицию о пропаже ребенка, а потом тайно ведут переговоры с покупателями (у которых их малыш остался), что мол заявят о место нахождении ребенка если те не продолжат платить..И такие случаи не редкость...Вот из таких семей и у таких мамаш хорошо бы и забрать детей, да куда их потом девать? Вот и оставляют их с матерями в любом случае. sad


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      20-458-22533
     
    DanielaДата: Суббота, 27.08.2011, 18:35 | Сообщение # 49
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 20947


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (Lilian)
    бывает что родители сами продают детей, в основном в северных провинциях.

    только что об этом выше сказала...


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      20-458-22534
     
    LilianДата: Суббота, 27.08.2011, 18:41 | Сообщение # 50
    Прочно закрепившийся
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 743


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 12.02.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (Daniela)
    А чему там в школах учат? Вот вашего сына учили как предохраняться? Ну максимум о чем говорят в старших классах (как рассказывал мой сын) это как правильно пользоваться контрацептивами. Но эти контрацептивы еще и купить надо..а на что если денег и так нет. Какое тут сексуальное обучения в школах? Вообще не понятно зачем они это в вели в школьную программу для детей кому 14-15-16 лет. Только преждевременный интерес разжигают. После теории практику испытать...

    я особо не вникала чему их там учат.
    в Испании с 10 лет в школах уже всему учили...
    таблетки у нас бесплатно в госпитале выдают. Моя знакомая уже много лет их не покупает, идет к гинекологу в госпиталь и он ей бесплатно дает. Государство специально срества на это выделяет, даже церковь у нас пытается обучать этих бестолковых деток, проводит специальные акции, выдают таблетки и презервативы бесплатно. В основном они работают в бедных районах, где большинство девушек подрабатывают проституцией. Обучают проституток, которым часто по 16 лет и у них уже в этом возрасте по 2 ребенка, как предохранятся...Аборты даже проститутки не хотят здесь делать, хотя могли бы нелегально сделать...

      20-458-22537
     
    LilianДата: Суббота, 27.08.2011, 18:43 | Сообщение # 51
    Прочно закрепившийся
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 743


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 12.02.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (Daniela)
    Таких и в России полно и где угодно...

    нет, в России и др. странах такие тупые родители делают по 15-20 аборотов, а детей не рожают, только в Аргентине рожают...
    в России можно сделать аборт бесплатно, если ты попадаешь в категорию малообеспеченных. Чем эти тупые и пользуются, делают т беременнеют, как кошки снова.

      20-458-22538
     
    LilianДата: Суббота, 27.08.2011, 18:46 | Сообщение # 52
    Прочно закрепившийся
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 743


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 12.02.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (Daniela)
    В семьях со среднем достатком детей не больше двух, ну может быть максимум (по случайности) три..ну и все... Вот у вас сколько детей? И у меня столько же и у моих двух подруг...у всех по два ребенка в семье,а у одной даже одна девочка и хватит она сказала.

    у меня два, но это по состоянию моего здоровья...
    у большинства моих знакомых 3-5 детей, в школе у сына 3-4 ребенка в семьях. Очень мало семей где всего 2 ребенка. Семьи все нормальные, вполне обеспечены.
    Но, как я заметила, что чем крупней город, тем меньше детей в семье, а чем меньше город, тем больше детей...
    цивилизация погубит семью, а не ЮЮ...

      20-458-22539
     
    LilianДата: Суббота, 27.08.2011, 18:57 | Сообщение # 53
    Прочно закрепившийся
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 743


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 12.02.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Alto Verde: un bebé muere de frío y su gemelo está internado

    Uriel tenía sólo 3 meses y -presuntamente- sufrió un caso de hipotermia. Thiago, su hermano, está internado en el Hospital de Niños Orlando Alassia. Ocurrió en la mañana del jueves
    http://www.ellitoral.com/index.php/diarios/2011/07/09/sucesos/SUCE-01.html

    младенец 3 месяцев умер от холода, его близнец в больнице...
    мне кажется, что когда холодно в доме, то если взять младенца на руки и согреть свои телом, то сложно, чтобы он умер от холода...родители их просто бросили и все...
    а вы пишете об ужасах ЮЮ...вот это действительно ужасно.

      20-458-22542
     
    DanielaДата: Суббота, 27.08.2011, 19:20 | Сообщение # 54
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 20947


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (Lilian)
    я особо не вникала чему их там учат.
    в Испании с 10 лет в школах уже всему учили...

    А я вникала, потому как мне это совсем не нравилось.. и пришла к выводу, что если бы меньше по телеку любовные фильмы показывали бы для детей десятилетнего возраста, то в свои 15 они может быть и не такими развитыми были бы.. А то ведь что не мультик, то жених с невестой, что не детский фильм, то "любовь до гроба"..естественно дети хотят играть в то, что видят...а заканчивается это тем что в 16-17 лет у девочек уже дети свои рождаются.
    Quote (Lilian)
    Государство специально срества на это выделяет, даже церковь у нас пытается обучать этих бестолковых деток, проводит специальные акции, выдают таблетки и презервативы бесплатно.

    Да, выдают, но у государства просто денег не хватит бесплатно обслуживать этих кроликов, которые больше ничем не занимаются...
    Quote (Lilian)
    нет, в России и др. странах такие тупые родители делают по 15-20 аборотов, а детей не рожают, только в Аргентине рожают...

    Нет, не все идут на 20 абортов.. у меня подруга в детсве была из такой многодетной семьи..у них было 15 детишек, потом , ну прямо как в песне поется, один утонул, другого мама задушила (говыорит что случайно ), когда спали вместе, третий не помню почему и что там было... Но когда нам болы по 12 лет у нее уже в семье было 12 братьев и они занимали, как drach говорит "семиписо" в Москве. Две трехкомнатные квартиры, двухкомнатную и однокомнатную, все на одной лестничной площадке. Правда они типа местных - фанатики какой то веры были.

    Quote (Lilian)
    у большинства моих знакомых 3-5 детей, в школе у сына 3-4 ребенка в семьях. Очень мало семей где всего 2 ребенка. Семьи все нормальные, вполне обеспечены.
    Но, как я заметила, что чем крупней город, тем меньше детей в семье, а чем меньше город, тем больше детей...
    цивилизация погубит семью, а не ЮЮ...

    у моих знакомых у всех ,, как я говорила , по два ребенка, причем наш город нельзя назвать крупным..
    Не цивилизация губит семью, а политика государства, неспособное поддержать многодетные семьи на должном уровне. В городах люди способны анализировать это и понимать. Так как крутятся в таком же обществе,к оторое их воспитывает..а в деревнях, никто не задается вопросами ..некогда.

    еще я заметила особенность, среди моих знакомых...люди тем кому сейчас по 40-50 лет у всех у них много братьев и сестер. Однако они сами уже не рождают такое же количество детей как и их предки.
    В нашей местности по крайне мере это так.


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      20-458-22543
     
    DanielaДата: Суббота, 27.08.2011, 19:26 | Сообщение # 55
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 20947


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (Lilian)
    младенец 3 месяцев умер от холода, его близнец в больнице...

    Да, просто нелюди..неужели взрослые не поняли что холодно..Кстати про маму там не слово не сказано. Бабушка привезла малышей в госпиталь, когда один из них практически умер... вот взять бы эту бабушку и вхолодную камеру на несколько дней посадить, пусть там пообщается с духом умершего внука...


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      20-458-22544
     
    LilianДата: Суббота, 27.08.2011, 19:28 | Сообщение # 56
    Прочно закрепившийся
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 743


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 12.02.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (tenochtitlan)
    Поскольку это бизнес, ювеналов интересуют дети из благополучных семей - хороший "товар".

    в истории Аргентины уже был этот печальный опыт, когда арестовывали молодых родителей, у которых были младенцы или молодых беременных женщин. Родители пропадали, а младенцев отдавали на усыновление.

    Для Аргентины - это очень печальный опыт, не думаю, что они захотят повторения. По крайней мере это поколение, которое еще помнит. Сейчас разыскивают всех этих уже 30 летних людей (бывших младенцев). Бабушки в платочках уже занимаются больше политикой, дружат с Кристиной и проводят свои проекты.
    Но, все под лозунгом " Вернуть детей в свои родные (биологические) семьи". У них этот лозунг на уровне правительства, это уже типа политической партии.
    La Asociación Civil Abuelas de Plaza de Mayo somos una organización no-gubernamental que tiene como finalidad localizar y restituir a sus legítimas familias todos los niños secuestrados desaparecidos por la represión política, y crear las condiciones para que nunca más se repita tan terrible violación de los derechos de los niños, exigiendo castigo a todos los responsables.

    Trabajamos por nuestros nietos -hoy hombres y mujeres-, por nuestros bisnietos -que también ven violado su derecho a la identidad-, y por todos los niños de las futuras generaciones, para preservar sus raíces y su historia, pilares fundamentales de toda identidad.

    Как вы думаете на фоне этого они начнут сейчас лишать родителей детей и отдавать их на усыновление в др.семьи?

      20-458-22545
     
    LilianДата: Суббота, 27.08.2011, 19:32 | Сообщение # 57
    Прочно закрепившийся
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 743


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 12.02.2011

    Рейтинг ТОП50:

    мне кажется, что здесь чем дальше от центра и цивилизации, тем больше рожают. Чем ближе к крупному городу и ближе к цивилизации, тем меньше рожают.
    Карлос Пас специфический город, он маленький, но туристический и Кордоба совсем рядом, т.е. цивилизации вполне там хватает.
    А вот взять маленький городок Jujuy, будет совсем другая картина...

      20-458-22547
     
    natashavДата: Суббота, 27.08.2011, 21:24 | Сообщение # 58
    Профессионал
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 1356


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 31.07.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Здесь даже изъятые дети никогда не попадут под усыновление, так как по закону требуется согласие биологических родиетелей, если родители умерли или лишены прав, например, то приоритет на опекунство отдается другим родственникам ребенка.
    так что сложно из этого сделать из этиго бизнесс

    как здесь уже писалось, здесь другой менталитет, другие ценности, семья это святое, это не стран англосахонского менталитета, где понятие семьи ограничевается папа, мама и несовершеннолетние дети. Даже как пример здесь дети могут сделать ВНЖ своим родителям, в той же Финляндии иностранец, имеющий вид на жительство не может привезти родителей. Помните недавний случай Ирины Антовой, у которой депортировали тяжело больную мать? Даже из-за болезни не пошли на исключения, после этого, что можно от этого общества можно ожидать? Какое общество, такие и законы. Здесь менталитет похож на испанкий, итальянский, вы когда-нибудь слышали о подобных безобразиях в Италии или в Испании?

    Quote (tenochtitlan)
    Это меня и насторожило. К административным правонарушениям по отношению к ребёнку могут отнести, к примеру, медицински обоснованный отказ от противогриппозной прививки, или ещё что-нибудь незначительное, мелкое, и даже незаметное. А дело будет рассматривать особый суд, который, кроме прочего, лишает родительских прав, изымает детей и т.д. Вижу возможность злоупотреблений.

    должно быть невыполнение какой-нибудь нормативы, которая есть в каком-нибудь законе, тогда это будет административным правонарушением

    Quote (tenochtitlan)
    Articulo 9: Juez de Menores en lo Prevencional o Civil. El Juez de Menores en lo
    Prevencional o Civil serб competente para conocer o resolver:
    a. En la situacion de los niсos y adolescentes victimas de delitos o faltas, cuando fueren
    cometidas por sus padres, tutores o guardadores;
    b. En la situacion de los niсos o adolescentes victimas de malos tratos, correcciones
    inmoderadas, negligencia grave o continuada, explotaciуn o grave menoscabo de su
    personalidad por parte de sus padres, tutores o guardadores;

    Если я правильно понимаю смысл, перевод таков:
    "Судья по делам несовершеннолетних рассматривает и принимает решения:
    а. По ситуации детей или подростков, ставших жертвами преступлений или (административных) правонарушений, совершённых их родителями или опекунами.
    b. По ситуации детей или подростков, ставших жертвами жестокого обращения; неумеренной, грубой небрежности; или непрерывной эксплуатации; или при серьезных личностных нарушениях у их родителей или опекунов." Правилен ли такой перевод?


    b. По ситуации детей или подростков, ставших жертвами жестокого обращения; жесоких наказаний; серьезной или постоянной халатности; эксплуатации или серьезном дискредитировании со стороны родителей или опекунов.

    при том что я считаю, что знаю язык хорошо, я не могу профессионально прокемментировать законы, для этого надо быть юристом. Даже перводчик подойдет не любой, нужен официальный переводчик (здесь официальные переводчики учатся по этой специальности на юридическом факультете). вы тем более не можете комментировать эти законы, как бы вы не старались, ваша интерпретация может не соответствовать действительности

    Quote (tenochtitlan)
    Статья 2 - функции, обязанности и полномочия Управления по делам семьи, меньшинств и пожилых людей.
    c) Tomar para sí u otorgar a terceros, la guarda de menores, ancianos y discapacitados que estuvieren en estado de abandono o de peligro material o moral, dando cuenta inmediata al Juez competente o al Defensor de Menores en turno, según lo exijan las circunstancias o naturaleza de los hechos.
    «Принять для себя или предоставлять третьим лицам опеку над детьми, престарелыми и инвалидами, которые находятся в запущенном состоянии, физической или МОРАЛЬНОЙ ОПАСНОСТИ, немедленное уведомляя компетентного судью или Уполномоченного по правам ребенка, в свою очередь, в зависимости от обстоятельств или характера фактов».


    Принять для себя или предоставлять третьим лицам опеку над детьми, престарелыми и инвалидами, которые БРОШЕНЫ....


    "Natalia"
      20-458-22548
     
    tenochtitlanДата: Воскресенье, 28.08.2011, 03:34 | Сообщение # 59
    Бывалый
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 357


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 14.08.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (natashav)
    В истории Аргентины уже был этот печальный опыт, когда арестовывали молодых родителей, у которых были младенцы или молодых беременных женщин. Родители пропадали, а младенцев отдавали на усыновление. (...) Как вы думаете на фоне этого они начнут сейчас лишать родителей детей и отдавать их на усыновление в др.семьи?

    Спасибо за важную историческую информацию. (Это к вопросу о роли чадолюбивого менталитета и денег, в условиях коррупции.)
    Я не знаю, что ждёт Аргентину. Деньги же обладают большой силой, извините за банальность.

      20-458-22551
     
    tenochtitlanДата: Воскресенье, 28.08.2011, 03:42 | Сообщение # 60
    Бывалый
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 357


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 14.08.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (natashav)
    Здесь даже изъятые дети никогда не попадут под усыновление, так как по закону требуется согласие биологических родиетелей, если родители умерли или лишены прав, например, то приоритет на опекунство отдается другим родственникам ребенка.

    Это очень хорошо.

    Quote (natashav)
    Вы когда-нибудь слышали о подобных безобразиях в Италии или в Испании?

    Да.
    http://nashyslaviane.ucoz.com/index/lishenie_roditelskikh_prav_v_ispanii/0-60
    Проблема имеет международный характер. Разве в католической Польше менталитет способствует отнятию детей?

      20-458-22552
     
    Русский форум в Аргентине » - Аргентинский быт - » Отрицательные аспекты в Аргентине » Ювенальная юстиция в Аргентине? (Произвольное лишение родительских прав в Аргентине?)
    Страница 4 из 8«12345678»
    Поиск:

    MENU

    Рейтинг@Mail.ru