MENU
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Свежие темы форума :

  • Буэнос Айрес.
  • Daniela"
  • Дома престарелых в Аргентине.Geriátricos
  • Daniela"
  • Аргентинцы будут ездить в США без визы.
  • shtukanca"
  • Аргентинские новости . Часть 2.
  • Daniela"
  • Выборы. Кто обязан голосовать.
  • Daniela"

    Посмотреть все темы по порядку....


    Внимание посетителей!

    * На нашем форуме , существуют разделы и темы обсуждений , которые скрыты от незарегистрированных пользователей. Зарегистрируйтесь или зайдите на сайт под своим логином ! Если вы решите остаться незарегистрированным, то не удивляйтесь, что информация пройдет мимо Вас, а некоторые темы на форуме, будут закрываться раньше, чем вы успеете их прочитать.


    *  Свежие последние посты находятся на последней по нумерации странице каждой темы !
    Первая страница в каждой теме , самая старая по времени!!!

     

    Страница 2 из 17«12341617»
    Модератор форума: DeNuevaYork 
    Русский форум в Аргентине » - Аргентинский быт - » Отрицательные аспекты в Аргентине » Как мне помогли купить дом.... (Или кто такой "Рыбак")
    Как мне помогли купить дом....
    МухокоДата: Понедельник, 19.12.2011, 16:17 | Сообщение # 1
    Прочно закрепившийся
    Группа: Свои
    Сообщений: 544


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 08.06.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Или время пришло...  рассказать кто таков," Рыбак" (Stranik на этом форуме) или Виктор Шабанов (Viktor Shabanov) из Мар дель Плата.

    Как все помнят,( а кто не помнит прочитает про меня здесь на форуме) мы собрались купить дом в Аргентине в Мар дель Плата.

    Напишу коротко, так как тема длинная... у меня сохранены все переписки из  скайпа с Рыбаком и его женой Логиновой Ириной, кому будет интересно запостю здесь их манеры общения с людьми,которые не обещают им "золотые горы".

    ....Мы приехали в Аргентину в сентябре 2010 года.... до этого на форуме и в скайпе познакомились и общались с Рыбаком, который нас и встретил по приезду в Мар дель Плата, поселил в свободной комнате в доме их русской знакомой Аллы , в котором жил сам, пока Алла уехала в Россию. Виктор и его жена были очень любезны и обходительны...как будто мы их знали  много лет...

    Так как мы приехали приобрести дом и до этого общаясь в интернете на эту тему много говорили... было оговорено, что он нас возит по городу, показывает дома, помогает купить и оформить дом и в знак благодарности мы пускаем его с семьей жить в доме до нашего приезда без оплаты аренды, только оплачивая за себя используемые коммунальные услуги(свет, вода, газ и т.д..)

    Пока 15 дней мы проживали в комнате, с нас (два взрослых и 2-х летний ребенок) за эти дни они взяли 400 песо за свет, воду!!!!(Хотя мы фактически дома совсем не находились, ночевали только в ледяной комнате) Сейчас имея свой дом, я знаю что это ОХРЕНЕННО МНОГО!!!
    Далее...
    Дом почти перед отъездом выбрали, первые шаги оформили, внесли 10% от стоимости и ...уехали на три дня на Игуассу.  Оставшуюся часть купли -продажи  нужно было завершить грубо говоря через два месяца, подписав бумаги и заплатить оставшуюся сумму наличностью зеленых. Поэтому мы порядком 40 штук зелени оставили Рыбаку и из России должны были дослать недостоющие штук 7 баксов и доверенность на то, чтобы Рыбак на наши деньги купил и оформил для нас дом, подписал и перевел на наше имя свет,газ.. и т.д..

    Со своей стороны мы все сделали, все отправили, Рыбак тоже на наш страх и риск все КУПИЛ, НЕ ОБМАНУЛ!!!! 15 ноября переехал в наш дом на проживание с семьей. Вскоре написал, купил газонокосилку, нужно ворота новые железные поставить во двор.... шлите 500 баксов... прислали....
    У нас сын старший закончил в этом году школу в РФ. Говорится своих детей не хорошо хвалить, тем не менее, ребенок не курящий не пьющий, в быту все умеющий, никогда за него стыдно не было!!! Домосед не гуляка, сдержанный, уважающий старших и прпрпр.... Думаю все кто тут на форуме его знают и в Мар дель Плата знают ,  лучше расскажут про него со стороны, как говорится виднее.
    Рыбаком самим было в первую поездку предложено нам  - привозите сына!!! Буду тут за ним присматривать, пусть осваивается,  учит язык и т.д... Нам со своей стороны эта идея очень по душе пришлась, не очень то хотелось  чтоб сын куда-то в РФ поступал или шел в армию....смысла в этом не видели...Решили - привезем!!!
    Покупкой дома, Рыбак  нас убедил, что можно и дальше положиться на них... наш сын летом закончил школу в РФ.. , а 18 лет ему 23 декабря.. мы сразу с выпускного 28 июня, с предложения Рыбаков, привезли сына в Аргентину, чтоб жил привыкал, учил язык, пока мы в РФ не продадим квартиру и тоже не приедем...
    Второй раз были всего две недели сами до 15 июля...

    Как приехали, квартиранты нам сообщили, что нужно в дом купить во все комнаты энергосберегающие лампочки и поменять розетки на более удобные... мы купили. поменяли...ЗЗима на дворе... по аргентински на весь дом одна газовая батарея-горелка... прохладно таки!!! Решили провести отопление!!! Посчитали - водяное, как в РФ пластиковые трубы, регистры...сам монтаж. котел-термотанк, все это выливалось с установкой в пять тысяч баксов... Таких денег с собой у нас не было, да и прикинув, что такое отопление не выгодно совершенно в тех условиях, так зима короткая и относительно теплая, решили от затеи отказаться!! Но не совсем..... Купили в каждую спальню(их три) по газовой горелки,как в зале и стали довольны, в доме тепло и уютно, и всего с установкой( за день) обошлось это в 1500 баксов!!!а не в 5!!!!!
    По мимо бытовых дел, старались все время тратить на экскурсионные пешие прогулки по городу, побережью, показывали сыну все, что сами видели и знали... да и с нами приезжала 72 летняя свекровь, посмотреть Аргентину!!!!
    Примерно через дня три после приезда я стала беспокоиться, что рыбак молчит о том, что нужно, как он сам говорил, оформить доверенность на него за присмотром сына, так как ему всего 17 лет и он несовершеннолетний...А Витя говорил, что это обязательно!!!! Жена - Ира, как то между делом, между прочем на такое громкое поведение мужа сообщила мне: " а вы как хотели, мы вас ждали, надеялись приедете, сядим за круглый стол, обговорим, когда и как совместный бинес открывать будем, а вы молчите, вот Витя и дергается.. Мы то в возрасте.. нам дом свой хочется, уверенности в завтрашнем дне и бла бла бла..." И в очередном разговоре Витя на повышенных тонах заявил, что ему на хрен не надо на себя брать ответственность что-либо оформлять доверенность и смотреть за нашим сыном.... что и за домом надоело бесплатно смотреть, поеду на кампу и там мне будут за это же платить охе5ренные бабки! От таких слов  и я и муж, а темболее сын и свекровь, просто оказались в шоке, так как до приезда, сладко убеждали нас в обратном, да и идея то не наша...да и за домом то смотрят вроде не бесплатно, ведь никаких дене за проживание в нашем доме мы тоже с них не берем, а это не малые деньги!!!! Но тут же Ира- жена Рыбака сразу  высказала свое слово - что она бирет на себя эту ответственность и оформит на себя доверенность о присмотре за сыном до 18 лет, и никуда не поедет, а будет жить с нашим сыном в доме...нам стало легче и спокойней....  не радовало в этот наш приезд и поведение наших аргентинских друзей, живущих в нашем доме... вели себя как хозяева, причем не очень то вежливые!!! Сравнить было с чем, ведь второй раз приехали мы.... В 8 утра начинал орать телевизор на всю громкость... мы то вроде как в отпуске, маленький ребенок, пожилая свекровь, нелегкий перелет, смена времени 9 часов и смена времени года...стало раздражать...но молчали, вроде бы мы на две недели, а они так может привыкли тут....в общем пошли разочарования...

    пока там жили... Витя сказал, что воду-налог потом как приедем так переоформим на себя, а пока фактуры на старом хозяине... там типа не дорого совсем...а на переоформление надо времени не мало...я согласилась... поверила на слово.
    продолжение следует....здесь

      20-584-30907
     
    katya79Дата: Понедельник, 19.12.2011, 20:03 | Сообщение # 16
    Уважаемый новичок
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 6202


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 01.12.2010

    Рейтинг ТОП50:

    подождем твою маму... подождем- твою мать happy
    я тебе про Даринчук говорила писать полный рассказ- а ты оборвала на месте где ее запихали в самлет cool


    "я знаю пароль, я вижу ориентир, я верю только в это- любовь спасет мир"
      20-584-30954
     
    DanielaДата: Понедельник, 19.12.2011, 20:07 | Сообщение # 17
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 20956


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (Daniela)
    .потому как есть вещи которые рассказываются для того,чтобы их воспринимать целиком...
    потому что иначе не понять смысл рассказа (зачем мне это рассказали). А есть вещи которые можно и растянуть, потому что все равно все понятно и интересует окончание только как "А чем там закончилось".

    Короче подождем продолжения..а то уже забили тему флудом .


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      20-584-30956
     
    DenisapДата: Понедельник, 19.12.2011, 20:29 | Сообщение # 18
    Бывалый
    Группа: Свои
    Сообщений: 303


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 13.08.2011

    Рейтинг ТОП50:

    на другом форуме я уже написал. Теперь тоже подожду когда повествование закончится. И напишу. Год молчал, но теперь меня уже все просят написать.
      20-584-30958
     
    DenisapДата: Понедельник, 19.12.2011, 20:33 | Сообщение # 19
    Бывалый
    Группа: Свои
    Сообщений: 303


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 13.08.2011

    Рейтинг ТОП50:

    но мне интересно когда этот рыбак напишет ответ. Хотя это вряд ли.... Вот же " непереводимый итальянский в перемешку с русским диалект"
      20-584-30959
     
    SurДата: Понедельник, 19.12.2011, 20:37 | Сообщение # 20
    Бывалый
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 279


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 22.09.2011

    Рейтинг ТОП50:

    вот и я том же, пока криминального не было написала это, перепостила, в тексте переплетается ответ на ещё одну историю с форумчанином, которому тоже помогал рыбак и он теперь с ним не общается.

    "сразу хочу сказать с ни с кем из этой истории лично не знакома, но стану на защиту Рыбака. Отвечаю двоим сразу.
    Считаю что простить можно, и его проколы как издержки производства. Относитесь к этому нормально.
    Что вы хотите, приехав без языка и не зная броду всё сделать используя человека и не платя ему за его услуги. Вот потому то что он без работы он и вызвался помогать. Какие претензии к нему, что хотел заработать? Не обокрал, не обманул, помог как мог, не профессионал же он в этом деле. В 50 лет трудно без работы постоянной, они вам услуги предложили и вы их приняли, выбора у вас значит не было или тоже хотели им попользоваться, сэкономить на проф. помогальщиках. А то что касерос и дом охраняют и зарплату получают и даже по белому их оформляют - так и есть.
    Сами вот написали дом обокрали, потому что был без присмотра. И занять могут тоже. Так что не самый плохой вариант у вас, встретили, поселили как могли, взяли за свет 400 песо - 100 дол, ну и что? Ведь счет то на весь дом приходит и даже если переплатили, то не разорились. А человек сэкономил для себя копейку и не так уж много он нажился на вас. Или вы считаете, что всё делается бесплатно, они вам не родственники. и даже родственники берут деньги, жить то за что то надо. Не чего плохого в его поведении не вижу, да строил планы, думал что тоже поправит своё положение и почему нет, возможно он вам будет помощник и в бизнесе, так как язык понимает и говорит, а вам как раз и не хватало такого человека. Вы искали себе выгоду от знакомства с ним, а он от вас. Закон джунглей.
    То что ***** через 4 месяца выгнать пытался, этому наверное есть его объяснения, и вы должны только себя в этом и обвинять, а не его. Сами пишите без языка приехали, а вас предупреждали много раз ещё до приезда, учите язык.
    Свои проблемы на чужие плечи перекладываете и ещё возмущаетесь. Пишут на всех форумах надейтесь только на себя и готовьтесь основательно, со временем вы его поймёте, когда сами подольше тут поживёте. Вас не заманивали сюда и не звали, приняли решение такое, значит будьте готовы к сюрпризам. А то что доверенность оставили и деньги прислали и дом он купил, разве не доказывает его порядочность? Могло бы быть и по другому, аферистов тут хватает. Так что у вас не самый худший случай, просто есть издержки производства и не мешало бы и платить ему какую то сумму на мелкие расходы. А теперь вот и за сыном присматривают? А тут и кушать приготовить и постирать и убрать надо, не так ли? Да за домом порядок поддержать, ребята цените чужой труд и относитесь к человеку хорошо и он к вам тоже будет так относиться, а то теперь вот кляузы строчите и косточки промываете, пытаетесь оградить от его услуг, а он то от ваших то благодарностей уж так разбогател то? Вот и тоже наверное возмущается и не понимает почему его не оценили, поэтому и "пизд.ком"(не моё) прослыл, с таких же подач. Ну хотел сделать как лучше и людям помочь и себя не обидеть, не оценили. Ну это у наших в крови, уж таких историй мы тут за 13 лет наслушались и насмотрелись. Помогать вновь прибывшим очень накладно, и 100% прослывёшь потом и обманщиком и "пизд.ком"(не моё)
    после некоторых не полных комментариев, сложилось такое:
    "написала до того как появится продолжение, но вот обвинения в краже, продаже вещей, и даже такое:"...сын фактически был в заложниках, угрожали убить, сгноить в тюрьме, сдать в полицию за якобы разгром в ИХ доме, и нанеся им , точнее жене побои, даже синяки она нарисовала на лбу!!!..." не укладываются в голове. Довести человека до такого состояния, надо постараться. Конечно тут не суд, а только рассуждения, конечно у Рыбака свои на то будут оправдания и обвинения в чём то и вас, но по опыту знаем многие тут навсегда остались врагами после таких вот помоганий. Ну полиция на то есть, чтобы разбираться, если уверены в своей правоте надо туда обращаться. А то что тут пишите совсем не плохо, так видно и ваши ошибки и его. И другим урок. "
    пока одно мнение основное остаётся согласное с тем, что оставили на форуме: "вроде все взрослые люди, бизнес в России...как вообще можно так повестись? а потом еще и обижаться на кого -то? вы в первую очередь на себя должны обижаться..."
    А ведь кто то его знает из форумчан лично и не с плохой стороны, а как дело повернулось пока мы не знаем, но мне кажется "обое рябое" как говорили раньше.


    "Buy, Sell - толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый."
      20-584-30960
     
    DenisapДата: Понедельник, 19.12.2011, 20:42 | Сообщение # 21
    Бывалый
    Группа: Свои
    Сообщений: 303


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 13.08.2011

    Рейтинг ТОП50:

    у вас дети есть ведь? Если да, то либо очки купить нужно, либо мозги. и не надо отвечать на этот пост, дождитесь окончания повествования мухоко и возьмите его на заметку, потом ответите. ок?
      20-584-30962
     
    DanielaДата: Понедельник, 19.12.2011, 20:49 | Сообщение # 22
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 20956


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Sur, я здорово запуталась, что именно принадлежит вашим высказываниям, а что вы перекопировали с другого форума... А можно как то например - ваши собственные мысли оставить простым шрифтом,а вот то, что вам не принадлежит синеньким пометить....? Пожалуйста!

    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      20-584-30964
     
    SurДата: Понедельник, 19.12.2011, 20:58 | Сообщение # 23
    Бывалый
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 279


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 22.09.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (Denisap)
    у вас дети есть ведь? Если да, то либо очки купить нужно, либо мозги. и не надо отвечать на этот пост, дождитесь окончания повествования мухоко и возьмите его на заметку, потом ответите. ок?

    дождёмся, не горячитесь так, облить грязью легко, а отмываться тяжело. Не помешает немного уважения 50 летнему человеку, который всё таки как никак помогал. А пишу для того, чтобы те кто будет продолжать рассказ, остыли и если и продолжат, то уже рассудительней.
    и хамить тоже не надо, если вы очки оденете, заметите что Вадим попросил перепостить.


    "Buy, Sell - толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый."
      20-584-30965
     
    SurДата: Понедельник, 19.12.2011, 21:03 | Сообщение # 24
    Бывалый
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 279


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 22.09.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (Daniela)
    А можно как то например - ваши собственные мысли оставить простым шрифтом,а вот то, что вам не принадлежит синеньким пометить....?

    тут всё моё, только мой ответ был двоим, имя его я не написала, но он и сам сказал что напишет своё тоже, тогда наверное станет яснее. Только история про кражу и выселением из дома от другого товарища.


    "Buy, Sell - толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый."
      20-584-30966
     
    SurДата: Понедельник, 19.12.2011, 21:14 | Сообщение # 25
    Бывалый
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 279


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 22.09.2011

    Рейтинг ТОП50:

    не моё
    Quote (Sur)
    "...сын фактически был в заложниках, угрожали убить, сгноить в тюрьме, сдать в полицию за якобы разгром в ИХ доме, и нанеся им , точнее жене побои, даже синяки она нарисовала на лбу!!!..."

    и это
    Quote (Sur)
    "вроде все взрослые люди, бизнес в России...как вообще можно так повестись? а потом еще и обижаться на кого -то? вы в первую очередь на себя должны обижаться..."


    ну и возможно, что ошибаюсь с рассуждениями, но я бы так не гнобила человека на форуме, если уж так серьёзно , то в полицию. Ну не могу пока поверить, что человек держал в руках 40000 дол, не скрылся с ними, а потом на мелочах спалился. И пишу и там и тут, только для того, чтобы ещё раз пересмотрели свои обиды обвиняющие и правильно приняли новые иммигранты эту информацию.


    "Buy, Sell - толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый."
      20-584-30968
     
    DenisapДата: Понедельник, 19.12.2011, 21:48 | Сообщение # 26
    Бывалый
    Группа: Свои
    Сообщений: 303


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 13.08.2011

    Рейтинг ТОП50:

    за 40 000 и за Мухоко я не в ответе. Я ее хотел предупредить. Я за себя уже писать стал. И вам я написал:
    Quote (Denisap)
    у вас дети есть ведь? Если да, то либо очки купить нужно, либо мозги. и не надо отвечать на этот пост, дождитесь окончания повествования мухоко и возьмите его на заметку, потом ответите. ок?

    дождёмся, не горячитесь так, облить грязью легко, а отмываться тяжело. Не помешает немного уважения 50 летнему человеку, который всё таки как никак помогал. А пишу для того, чтобы те кто будет продолжать рассказ, остыли и если и продолжат, то уже рассудительней.
    и хамить тоже не надо, если вы очки оденете, заметите что Вадим попросил перепостить.
    Не знаю что там Вадим. Но я написал и вы читали, как ОН выгонял меня и мою жену с детьми, которым было 4 года и другой 3 месяца на улицу зимой, при том что я платил за аренду и вообще дом не его был, а просто он хотел его перездать за барыши. Как после этого с этим человеком говорить или выгораживать его. Г "не передаваемый русский диалект"..он Он и все тут.

      20-584-30974
     
    katya79Дата: Понедельник, 19.12.2011, 22:08 | Сообщение # 27
    Уважаемый новичок
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 6202


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 01.12.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Denisap, сейчас вы в другом доме живете? или уладили?
    А вообще разве можно снимать дом не у хозяена... хотя у него наверное доверенность на право пользования была... Знаете 50 лет- это не старик еще. тут можно таких дел наворотить!!!


    "я знаю пароль, я вижу ориентир, я верю только в это- любовь спасет мир"
      20-584-30975
     
    SurДата: Понедельник, 19.12.2011, 22:09 | Сообщение # 28
    Бывалый
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 279


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 22.09.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Denisap, и на вас тоже обижались на форуме и в городе где живёте, земля слухами полнится. так что будьте сдержанней пожалуйста, уважайте людей.

    "Buy, Sell - толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый."
      20-584-30976
     
    katya79Дата: Понедельник, 19.12.2011, 22:11 | Сообщение # 29
    Уважаемый новичок
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 6202


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 01.12.2010

    Рейтинг ТОП50:

    С другой стороны- знаете- если у вас ребенок дома шелковый- то в дали он может быть и другим... Характер меняется когда человек остается один, далеко от дому, чувствует себя ненужным и брошенным... все таки родители на другом континенте... Поэтому могло что-то и произойти и конфликт в том числе. Вообще нельзя так уж защищать детей, типа 100 проц. он у меня душка... Бывает же в тихом омуте черти водятся... Родителя часто бывают неодыкватными по отношению к детям... Вон сколько ообще маньяков- дома- золотые люди...

    "я знаю пароль, я вижу ориентир, я верю только в это- любовь спасет мир"
      20-584-30977
     
    DanielaДата: Понедельник, 19.12.2011, 22:14 | Сообщение # 30
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 20956


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (katya79)
    хотя у него наверное доверенность на право пользования была..

    правильно Катя!
    С доверенностью можно не только сдавать дом , но и заложить его и в банке ссуду взять под залог дома и многое другое... В зависимости от того что там было написанов этой доверенности. wink
    Не дай бог если она подписала poder general sad


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      20-584-30979
     
    Русский форум в Аргентине » - Аргентинский быт - » Отрицательные аспекты в Аргентине » Как мне помогли купить дом.... (Или кто такой "Рыбак")
    Страница 2 из 17«12341617»
    Поиск:

    MENU

    Рейтинг@Mail.ru