MENU
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Свежие темы форума :

  • 25 мая День Майской революции в Аргентине
  • ESPERANZA22"
  • Буэнос Айрес.
  • Daniela"
  • Дома престарелых в Аргентине.Geriátricos
  • Daniela"
  • Аргентинцы будут ездить в США без визы.
  • shtukanca"
  • Аргентинские новости . Часть 2.
  • Daniela"

    Посмотреть все темы по порядку....


    Внимание посетителей!

    * На нашем форуме , существуют разделы и темы обсуждений , которые скрыты от незарегистрированных пользователей. Зарегистрируйтесь или зайдите на сайт под своим логином ! Если вы решите остаться незарегистрированным, то не удивляйтесь, что информация пройдет мимо Вас, а некоторые темы на форуме, будут закрываться раньше, чем вы успеете их прочитать.


    *  Свежие последние посты находятся на последней по нумерации странице каждой темы !
    Первая страница в каждой теме , самая старая по времени!!!

     

    Страница 1 из 3123»
    Модератор форума: DeNuevaYork 
    Русский форум в Аргентине » - Страны американского континента - » Боливия » Боливийцы в Аргентине
    Боливийцы в Аргентине
    DanielaДата: Понедельник, 11.10.2010, 22:04 | Сообщение # 1
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 20956


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Боливийская община отмечала сегодня в Буэнос Айресе праздник Virgen de Copacabana . Церемония прошла напротив площади San Lorenzo в районе под названием Charrúa. Судя по информации СМИ это один из самых традиционных праздников который община отмечает каждый год в течении 32 лет.

    Одетые в яркие национальные костюмы, с разукрашенными лицами и масками, имитируя индейцев, под громкие мотивы своей страны, боливийцы танцуя, прошли по площади. Зрелище было похоже на зажигательный карнавал. Жителей Буэнос Айреса ,желающих посмотреть на этот праздник собралось предостаточно. Действительно, было на что посмотреть.



    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      23-157-8265
     
    ExoticaДата: Вторник, 12.10.2010, 15:58 | Сообщение # 2
    Зачастивший
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 96


    Страна пребывания:Боливия
    Зарегистрирован c : 07.09.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Боливийцы очень скромные люди. Ну вот на счет работы... Почему они понедельники пропускают на рабочей неделе, кто-нибудь знает?

    "barrioruso.foroactivo.com"
      23-157-8284
     
    DanielaДата: Вторник, 12.10.2010, 16:58 | Сообщение # 3
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 20956


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Пропускают понедельники?
    Ну не знаю..у моих друзей аргентинцев работала бригада рабочих, бассейн ремонтировали..сроки поджимали, на улице жара стояла , уже купаться пора а не ремонт затевать. Короче наняли бригаду из 4 аргентинцев и двух боливийцев. Кстати именно боливийцы были специалистами по плитке, которой выкладывали бассейн. Так вот. мне рассказывали, боливийцы приходили работать в 7 утра и уходили когда уже совсем темно становилось (после 21.00), в отличие от аргентинцев которые приходили в 8.00 уходили в 12.00 на обед или прямо там на лужайке себе сиесту устраивали до 16.00- 17.00, чтобы уже в 19.00 уйти домой . К тому же аргентинцы в субботу и в воскресенье не приходили, а боливийцы только в воскресенье не работали...Работящие они здесь.
    Среди аргентинцев такие качества конечно тоже встречаются , но очень редко. По крайне мере в свои выходные никто работать не будет, или без сиесты..


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      23-157-8292
     
    ExoticaДата: Среда, 13.10.2010, 21:47 | Сообщение # 4
    Зачастивший
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 96


    Страна пребывания:Боливия
    Зарегистрирован c : 07.09.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Почти всегда рабочие боливийцы пропускают понедельники, потому что в воскресенье что-нибудь празднуют. Понедельники-для отсыпа и других дел.
    Правда, они работают по субботам неполный день, до 4-х вечера.
    И вообще, они сказали, когда им нужно, они работать не приходят. Просто в этот день им не оплачивают зарплату. Текучка будь здоров. Сегодня есть-завтра его нет. Месяц нет, а потом -здрасте, я ваша тетя.
    Я им говорю, попробовали вы так у нас поработать, в России то есть, никто бы вас, таких охламонов, не взял бы на работу за вашу самовольность и недисциплинированность.
    Кстати, у нас такой случай был-один предприимчивый ростовчанин решил вывезти боливийских рабочих в Ростов. Какой скандал был!!!! Ужасть. Новость на первом плане держалась чуть ли не месяц. Что по ТВ, что в газетах.


    "barrioruso.foroactivo.com"
      23-157-8403
     
    DanielaДата: Среда, 13.10.2010, 21:55 | Сообщение # 5
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 20956


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (Exotica)
    Какой скандал был!!!! Ужасть. Новость на первом плане держалась чуть ли не месяц. Что по ТВ, что в газетах.

    А что вышло то из этого, расскажите? О чем писали газеты?


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      23-157-8404
     
    ExoticaДата: Среда, 13.10.2010, 22:35 | Сообщение # 6
    Зачастивший
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 96


    Страна пребывания:Боливия
    Зарегистрирован c : 07.09.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Деловой такой россиянин, искатель легкой наживы, в прошлом точно вымогатель-рэкетер, решил сделать бизнес на рабочей силе. Не знаю, как он подсчитал, что ему выгодно 20 или сколько там боливийцев вывезти в Россию и заставить работать на стройках. Боливийцам пообещали хорошие зарплаты-больше, чем они получали бы тут в Боливии. Но не рассказали какие холода лютые бывают в России. И что тоже есть аферисты. Их поселили в плохие условия. Боливийцы сказали, что как в конурах собак они там жили. Что не было теплой одежды, что относились к ним плохо и не платили. В итоге на ростовчанина подали в суд, его искали и там и сям. Захватили его дом. Позорно так. Потом дело замяли. Вроде бы некоторые боливийцы вернулись с божей помощью, поназанимав еще денег. Или посольство Боливии нашла им дешевые рейсы, не знаю. Но все это слышать было неприятно.

    "barrioruso.foroactivo.com"

    Сообщение отредактировал Exotica - Среда, 13.10.2010, 22:36









      23-157-8410
     
    ВерещагинДата: Среда, 13.10.2010, 23:00 | Сообщение # 7
    Группа: Удаленные


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c :

    Рейтинг ТОП50:






    Quote (Exotica)
    искатель легкой наживы
    + искатели лёгких денег - консульское разгильдяйство чиновников = обыкновенный трафик гастарбайтеров. Америку,вернее Россию, они не открыли.

    Quote (Exotica)
    не рассказали какие холода лютые бывают в России

    Плохо не слушать учителя географии в школе... biggrin

    Quote (Exotica)
    Захватили его дом.

    В России ?

      23-157-8412
     
    ExoticaДата: Четверг, 14.10.2010, 13:04 | Сообщение # 8
    Зачастивший
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 96


    Страна пребывания:Боливия
    Зарегистрирован c : 07.09.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Дом захватили тут, в Кочабамбе. Сейчас поищу в интернете, может сохранились еще те сводки двухлетней давности.
    Консульство выдало всем визы. Как бы оно не имело право вмешиваться в личные дела боливийцев, требующих рабочей визы. Надо было россиянина нашего проверить, который потощил за собой столько людей. С какой стати он занялся завозом дешевой рабочей силы в Ростов. Что наших гастарбайтеров ему мало было? Которым итак дешево платят. Но которые хоть как-то ориентируются в России с языком. А местные индейцы-крестьяне?
    Босил их там без обещанных условий. Жесть.
    Посольству сладко не пришлось....


    "barrioruso.foroactivo.com"
      23-157-8423
     
    ExoticaДата: Четверг, 14.10.2010, 13:46 | Сообщение # 9
    Зачастивший
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 96


    Страна пребывания:Боливия
    Зарегистрирован c : 07.09.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Migrantes toman acciones y ocupan casa de un ruso

    Por Redacción Central - Los Tiempos - 8/10/2008
    Дом Лапича
    Un grupo de 80 migrantes que retornaron de Rusia denunciando haber sido víctimas de estafa y tráfico de seres humanos por parte de René Canelas, gerente propietario de Cidenbol y único detenido por este caso, hizo ayer una "toma simbólica" de la casa de otro de los acusados, el ciudadano ruso Víctor Lapich.

    Un grupo de cerca de 10 personas se declaró allí mismo en huelga de hambre, medida que se mantenía hasta el cierre de esta edición en demanda de la devolución de su dinero.

    Junto a René Canelas, Lapich es considerado por el Ministerio Público como uno de los "cerebros" de una estafa que involucra a siete sospechosos más, y a más de 300 migrantes en Cochabamba que pagaron a Cidenbol 5.500 dólares cada uno para viajar a la ciudad de Rostov, donde, según les prometieron, ganarían más de 2 mil dólares mensuales, algo que nunca ocurrió.

    Los migrantes declararon haber establecido el lugar donde los implicados tienen sus propiedades, por lo que anunciaron que paulatinamente las invadirán hasta que se les dé un resarcimiento por los daños y las pérdidas sufridas. También dijeron tener conocimiento de que Lapich, su esposa y su hijo Philip se encuentran en Rusia, desde hace más de un mes, mientras que la justicia presume que otro de los hijos, Ilya Lapich, retornó también a ese país, pero hace poco.

    Ilya Lapich fue detenido preventivamente para prestar declaración sobre su participación en esta red, ya que las investigaciones lo señalan como uno de los "colaboradores necesarios" para que se cometa el delito de tráfico de migrantes, ya que impartió clases de ruso a los aspirantes, durante las cuales además los motivó a viajar a Rusia e incluso trasladó a un grupo de 43 bolivianos a Rostov.

    La jueza Cuarta de Instrucción en lo Penal le otorgó medidas sustitutivas, por las que debía presentarse cada 10 días al Ministerio Público, lo que nunca hizo y actualmente se encuentra desaparecido.

    El domicilio tomado ayer por los migrantes, se encuentra en la zona de Alto Mirador, a media construcción, aunque la planta baja ya tiene obra avanzada, por lo que se presume que allí vive una hija de Víctor Lapich.

    "Estamos acá porque la jueza Vivian Enríquez nos ha dado la espalda. Después vamos a ir a la de Canelas y a la de los otros para rescatar algo de nuestro dinero", dijo uno de los migrantes que pidió guardar su nombre en reserva.

    "Gasté 8.500 dólares"

    El migrante que viajó a Rusia con un grupo que partió el pasado 6 de agosto y tuvo que retornar 12 días después por sus propios medios, con ayuda de sus familiares, agregó que él y sus compañeros ya ni siquiera confían en la ministra de Justicia, Celima Torrico, que conoce el caso, pero que, en criterio suyo, "hasta ahora no nos han prestado ayuda".

    "Ya he gastado 8.500 dólares y allá no había trabajo, estuvimos encerrados en una casa, no teníamos libertad de expresión, no teníamos libertad de salir a la calle y cuando nosotros quisimos volver, este Víctor Lapich nos dijo si quieren volver a Bolivia vuelvan a pata", relató.

    "A un hospital sin agua"

    David Guzmán, un albañil de 47 años, retornó a Bolivia el 11 de septiembre pasado, gracias a gestiones del consulado boliviano en Rusia y de las autoridades de ese país que, al verlo enfermo, lo ayudaron a salir del domicilio en el que lo obligaron a permanecer en Rostov, junto a otro enfermo de tuberculosis, quien compartía una habitación con otros nueve bolivianos.

    "Yo llegué y no había trabajo para mí. Cuando yo aún estaba allí, llegó Víctor y su hijo (Philip). En el contrato decía que nos iba a dar desayuno, almuerzo y cena, y un seguro médico, pero allá yo estuve enfermo en cama, cinco días sin comer. No tenía dinero (rompe en lágrimas). Si no venía el cónsul, no me hubieran llevado al hospital", dice.

    Con una afección en el oído desde hace cinco años, que lo obliga a usar un audífono y en medio de la preocupación por la deuda que contrajo para viajar, la falta de trabajo en un país extraño, teniendo ocho hijos que mantener, Guzmán contrajo bronquitis pulmonar que sólo fue tratada a su retorno a Bolivia.

    "Me llevaron a un hospital donde no había siquiera agua y sólo me ponían un termómetro, estaba jodido, tengo bronquitis, me temblaba el cuerpo no sabría decirte".


    "barrioruso.foroactivo.com"
      23-157-8424
     
    ExoticaДата: Четверг, 14.10.2010, 13:53 | Сообщение # 10
    Зачастивший
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 96


    Страна пребывания:Боливия
    Зарегистрирован c : 07.09.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Как все начиналось. Дело Лапича.

    Самое интересное, что когда тут начался в Боливии процесс с судебными жалобами, с конфискацией имущества, -все это должна была выстрадать его русская жена. А он-прятался в России. Ее чуть не выгоняли из дома, с детьми, с вещами, она даже на улицу не могла выйти, а муж бумажками тряс из России.

    Надеюсь, дело они замяли, и она без больших осложнений вернулась домой в Ростов.


    "barrioruso.foroactivo.com"
      23-157-8426
     
    DanielaДата: Понедельник, 18.10.2010, 00:00 | Сообщение # 11
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 20956


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Ужас какой!
    Это же надо, людей тащить в такую даль, что бы потом их там вот так кинуть. Без еды, без медицинского обслуживания...Да конечно для боливийцев это был удар...
    Однако я вижу что не только россиянин там был замешан а так же некий René Canelas, которому все заплатили по 5000 баксов. Этот человек ведь сам боливиец или нет?


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      23-157-8556
     
    ArianzaДата: Понедельник, 18.10.2010, 01:17 | Сообщение # 12
    Хорошо знакомый
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 245


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 26.09.2010

    Рейтинг ТОП50:

    ... es lamentable como se explota a las personas. Aquí en Argentina, el boliviano es una persona que trabaja en muchas labores donde las condiciones laborales van de pésimas a paupérrimas y menos también. Se les paga un salario muy inferior a lo que corresponde, no se les dan las condiciones de seguridad que se le debe dar, y el salario es apenas para sobrevivir, y aún así, logran juntar algunos ahorros y enviarlos a sus familias en Bolivia que están en peores condiciones aún.
    Los hombres, trabajan en la industria minera, construcción y como peón en las tareas agrarias. La mujer trabaja como empleada doméstica, vendiendo condimentos para cocinar (ajo, pimientos, orégano, etc), o (en el peor de los casos) como costureras en talleres de ropa donde se las explota pagando hasta $5 por prenda, y que luego son vendidas a mas de $400 en las mejores tiendas.
    Lamentablemente en esto no solo tiene la responsabilidad quien les dá ese trabajo, sinó también el estado que es sordo, ciego y mudo. Creo que esto se debe a que 'cada uno tiene su precio'. Alguien puede realizar un trabajo por una suma de dinero, y de repente hay alguien que tiene mas hambre que él, y hace el mismo trabajo por menos dinero, y el que lo contrata, no le interesa como vive, solo le interesa ganar mas dinero .... Es lamentable, es la sociedad de consumo en la que estamos inmersos, y es muy difícil salir de ella.
    Si sirve de algo, esto no solo pasa acá con los bolivianos, también pasa en USA con los mexicanos, en Francia y Europa con los africanos y en Rusia ocurrirá con ... no sé ........ Es el mal del siglo XX (20): 'La lucha del Hombre por el Hombre'.


    "... ¿Hablas Ruso? Yo hablo Español. Esto va a ser realmente complicado ... ¡PERO NO IMPOSIBLE! ....
    ... Вы говорите на русском языке? Я говорят на испанском языке. Это будет действительно сложные ... но не невозможно! ...."

      23-157-8564
     
    DanielaДата: Вторник, 19.10.2010, 13:01 | Сообщение # 13
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 20956


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (Arianza)
    como costureras en talleres de ropa donde se las explota pagando hasta $5 por prenda, y que luego son vendidas a mas de $400 en las mejores tiendas.
    (как например в швейных мастерских, где их эксплуатируют, платя всего по 5 песо за одну сшитую вещь, а потом продают эту вещь за 400 песо в лучших локалях...)

    В лучших локалях Буэнос Айреса один только съем локаля стоит "бешеные" деньги . Плюс к этом все налоги которые надо заплатить , зарплаты продавцам , издержки бизнеса (суды например) да и много еще того, о чем простой обыватель даже не догадывается. А те кто шьет за дешево, у них своих даже ниток не используют. Им все дают и швейные машинки и ткань и обслуживание, за частую их кормят обедами (качество и количество это уже другая тема, но все это тоже денег стоит).

    Уже давно не не шьют по 5 песо. Времена те прошли...Однако разница конечно очень большая между тем кто шьет и тем кто продает в лучших локалях это факт.
    А как по другому?... если новая машина стоит например 30 тыс долларов, то сколько, по вашему, должны платить зарплату сборщику или механику на заводе?


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      23-157-8607
     
    DanielaДата: Среда, 20.10.2010, 14:48 | Сообщение # 14
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 20956


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (Exotica)
    Si les conviene trabajar en Argentina en estas condiciones, hay aqui ganancias...

    Вы абсолютна правы, Exotica,

    Quote (Exotica)
    Мне как-то на одном социалистическом латиноамериканском форуме чуть не заявили, что я -эксплуататор, когда узнали, что ко мне приходит прачка, что есть служанка, которая убирает и готовит и т.д.

    А что удивляться....многие наши на Родине, до сих пор считают что иметь служанку в доме могут себе позволить только барыги, эксплуататоры.
    Да я и сама так считала пока не перебралась в Аргентину и не поняла , что люди живут так веками и считают , что это не роскошь а необходимость иметь служанку, а пора эксплуататоров давно прошла, теперь любая мукама сама может "нагреть" своего хозяина, если тот не будет уважать ее и законы.
    Опять же, всем известно , что заменить тяжелую человеческую работу, во многих случаях, можно машиной. Конечно машины стоят дорого, но рано или поздно эти расходы окупятся.
    Но вот куда тогда пойдет вся эта орда необразованных чернорабочих? Им то как кормить своих детей?
    Так что, давая работу простой служанке об унижении речи не идет . Особенно здесь в Аргентине.
    У меня была одна мукама которая хотела, чтобы я ее дома обедами кормила (это работая то 3 часа в день), другая приходила и пока не выпивала кофейку, не начинала работать. А оплата то по часовая wink ...а попробуй что скажи sad
    Ситуация " я хозяин, ты слуга" у нас тут не существует. Отношение к служанкам должно быть подчеркнуто вежливое и доброжелательное. А иначе себе дороже станет.


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      23-157-8672
     
    ExoticaДата: Среда, 20.10.2010, 16:20 | Сообщение # 15
    Зачастивший
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 96


    Страна пребывания:Боливия
    Зарегистрирован c : 07.09.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Боливийский народ понимает-тот, кто имеет больше возможностей, тот и нанимает к себе работников. Работники-они не рабы, не крепостные, не холопы. Это честные рыночные отношения. Хочешь за эту плату работать? Умеешь эту работу делать?-пожалуйста. НЕ нравится тебе оплата-найди возможности заработать больше и сам можешь нанимать себе работников. Кто придумал им карьерную лестницу? Они сами! Назначили ayudantes, peones, albañiles, maestros на стройке-все получают согласно иерархии. Тот, кто первый раз пришел на стройку получает мизер, а почему? Потому что ничего не знает. Как только сможет показать свои способности, ищет контракты с большей оплатой.
    Так же и со служанками. Они и кушают, они и стирают свою одежду, купаются, спят в доме (если cama adentro) и хозяйка всегда что-то подарит, отвезет путешествовать, -с ними хотят обращаться как с членами семьи. Но если служанка себя покажет с плохой стороны-станет воровать, недобросовестно выполняет свою работу, то и отношение к ней соответствующее. Их тоже за косы никто не держит. Не нравится? Много работы? Сама уходит, до того, как ее попросят освободить помещение!


    "barrioruso.foroactivo.com"

    Сообщение отредактировал Exotica - Среда, 20.10.2010, 16:23









      23-157-8676
     
    Русский форум в Аргентине » - Страны американского континента - » Боливия » Боливийцы в Аргентине
    Страница 1 из 3123»
    Поиск:

    MENU

    Рейтинг@Mail.ru