MENU
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Свежие темы форума :

  • Аргентинцы будут ездить в США без визы.
  • shtukanca"
  • получение посылок
  • alejandro56"
  • Франкисия (налоги) при пересечении границы .
  • alejandro56"
  • Политическая жизнь Аргентины
  • Daniela"
  • Школа (общие вопросы)
  • Daniela"

    Посмотреть все темы по порядку....


    Внимание посетителей!

    * На нашем форуме , существуют разделы и темы обсуждений , которые скрыты от незарегистрированных пользователей. Зарегистрируйтесь или зайдите на сайт под своим логином ! Если вы решите остаться незарегистрированным, то не удивляйтесь, что информация пройдет мимо Вас, а некоторые темы на форуме, будут закрываться раньше, чем вы успеете их прочитать.


    *  Свежие последние посты находятся на последней по нумерации странице каждой темы !
    Первая страница в каждой теме , самая старая по времени!!!

     

    Страница 7 из 23«12567892223»
    Модератор форума: DeNuevaYork 
    Русский форум в Аргентине » - Аргентинский быт - » Вот такая она - Аргентина » Мой личный опыт ((приехал, увидел, расспросил и понял))
    Мой личный опыт
    ExoticaДата: Четверг, 21.04.2011, 10:28 | Сообщение # 91
    Зачастивший
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 96


    Страна пребывания:Боливия
    Зарегистрирован c : 07.09.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Quote
    А что планов нет? Архитекторы то точно должны знать

    Мэрия местная знает, наверно, но не афиширует. Геолога найти сложно. Узнала про разлом случайно по карте, которую нашла в интернете. Но из-за крупного масштаба точно не удалось установить, затрагивает ли мой участок или нет. Хотя почвы твердые. Долбили колодец долго.

    Местные строители с таким менталитетом. Каждый старается выйти на хозяина, так он заработает больше, если бы работал в качестве подмастерья на своего. За работой сильно не охотятся. Их надо по деревням искать, самому подходить. Синдикатов даже нет, чтобы их переписали и составили базу строителей. Но если рабочему не нравится цена, его не уговоришь. Даже если он не имеет работу по полгода, он не пойдет работать за ту сумму, которая ему не нравится. Зажр....лся

    Рабочий, с кем договориваешься о цене за строительные работы, нанимает своих подмастерьев. Над которыми ты уже теряешь власть. Они тебя не слушают. Хоть ты им говори, не правильно делаешь, делай по другому-бесполезно. Их первый начальник тот, кто их нанял и платит, то есть первый рабочий. Так что приходится только давить на главного рабочего, который будет стараться лишнего движения не делать, и ничего не переделывать-ему не выгодно терять дни и переплачивать своим albañiles.

    Качество строительства может быть плохим, при плохой дозировке цемента, при неправильном ухаживании за залитым бетоном, при экономии железа, при плохой работе с водонепроницаемой смазкой, с тем, как они плохо содержат материал на стройке (гнутся деревяные балки, затвердевает цемент, плохо положили черепицу на землю-вся побилась). Мой кирпич просто вываливали с грузовика на землю-облом им перенести кирпичи и выстроить все ровными рядами. Им наплевать на чужой материал. Столько побилось!

    Только когда находишься на своей стройке по 12 часов, только тогда можешь иметь хоть какой-то контроль над ними.


    "barrioruso.foroactivo.com"

    Сообщение отредактировал Exotica - Четверг, 21.04.2011, 10:30









      27-330-15485
     
    katya79Дата: Четверг, 21.04.2011, 11:44 | Сообщение # 92
    Уважаемый новичок
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 6202


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 01.12.2010

    Рейтинг ТОП50:

    У нас полегче, необязательно так уж контролировать и упрашивать рабочих, это задача архитектора. Мы с ним все обсуждаем, а он с ними, мы никак с ними не контачим. Единственное, что они долго все делают, все время отдыхают, чуть что домой бегут, а потом поздно возвращаются, могут и совсем не прийти, так, что по срокам можно не надеятся, никогда не сделают в поставленное время, растянут на пол года... Бассейн строили, сказали 2 месяца- строили 4!!!

    "я знаю пароль, я вижу ориентир, я верю только в это- любовь спасет мир"
      27-330-15487
     
    luceroДата: Четверг, 21.04.2011, 11:46 | Сообщение # 93
    Специалист
    Группа: Свои
    Сообщений: 1057


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 22.11.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Уважаемая Exotica, вы напрасно хвалите российских рабочих!Всё что вы написали про ваших,можно повторить про наших!Слово в слово!Только если вас с блондинистыми волосами записывают в миллионерши,то в России записывают в дурочки!Только вот суд был скор,справедлив и приставы не ленивы! happy

    "У меня есть мечта..."
      27-330-15488
     
    safarikДата: Четверг, 21.04.2011, 12:36 | Сообщение # 94
    Профессионал
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 2625


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 28.01.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Уважаемая Exotica,чувствуется что в процессе строительства дома, Вы потеряли нервов лет на десять нормальной человеческой жизни.По окончании надо будет ехать на воды в Баден-Баден. smile Но приобрели неоценимое-знания и опыт. applause
    Завтра отпишусь:все что я об этом думаю... и не только об этом.Может Вам поможет,а может и еще кому,кто решил заморочиться со строительством дома.

      27-330-15502
     
    ExoticaДата: Четверг, 21.04.2011, 14:02 | Сообщение # 95
    Зачастивший
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 96


    Страна пребывания:Боливия
    Зарегистрирован c : 07.09.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Quote
    это задача архитектора

    Ну так я и архитектор. Вот и заморачиваюсь.

    Главное, lucero не дать себя обвести вокруг пальца. С деньгами можно сделать все, что угодно, и переплатить рабочим, (тогда, может лени 20% снизится), и купить готовый дом. Но когда знаешь базовые цены на сройматериалы и на оплату работ, и когда денег нет на "стимулы", тогда просто надо запастись терпением, в поисках необходимых условий для строительства дома. Спешить не надо. На гонор гонором отвечать! За дурочку уж никто не примет. Ну а русские строители-просто "золотые руки", по сравнению с местными. Соображаловка по другому работает. Наши-то хоть техникумы пооканчивали строительные, а эти....

    Не знаю, может аргентинские строители более добросовестней, но у вас работают все те же боливийские рабочие. У вас, должно быть, такая же морока, как у нас. Кичатся они, что набрали опыт в Аргентине, теперь им море по колено. Петухи горластые...


    "barrioruso.foroactivo.com"
      27-330-15526
     
    ExoticaДата: Четверг, 21.04.2011, 14:05 | Сообщение # 96
    Зачастивший
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 96


    Страна пребывания:Боливия
    Зарегистрирован c : 07.09.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Quote
    Вы потеряли нервов лет на десять нормальной человеческой жизни.

    Я уже год спокойно не сплю. На отдыхе, далеко от дома, звонит телефон в 5 утра-вода в колодце высохла. Весь отдых на смарку. angry


    "barrioruso.foroactivo.com"
      27-330-15527
     
    DanielaДата: Четверг, 21.04.2011, 17:56 | Сообщение # 97
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 20947


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    В аргентине есть специальность - строитель. Этому учат , правда на уровне школы... cool
    Такой специалист , как правило набирает себе бригаду из недоучек, которые ему месят цемент, ведра подносят, водичкой поливают, вообщем делают черновую работу.
    К примеру в Кордобе нет боливийских рабочих (по крайне мере одиночек), здесь и парагвайские то редкость. А вот Б.А. наверное кишит ими.
    Женщине разговаривать и решать вопросы с рабочим классом, наверное ни в какой стране мира, не под силу...

    Exotica, неужели у вас там за плечами нет какого нибудь смуглого мачо, который ИМ объяснит на понятном языке предков, где раки зимуют..?


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      27-330-15550
     
    katya79Дата: Четверг, 21.04.2011, 18:39 | Сообщение # 98
    Уважаемый новичок
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 6202


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 01.12.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Я тоже удивляюсь... Такая работа сложная, а женщин много, и у нас есть женщины- архитекторы... Каждому свое. wink

    "я знаю пароль, я вижу ориентир, я верю только в это- любовь спасет мир"
      27-330-15560
     
    ExoticaДата: Четверг, 21.04.2011, 22:29 | Сообщение # 99
    Зачастивший
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 96


    Страна пребывания:Боливия
    Зарегистрирован c : 07.09.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Сами мачо плачут от таких рабочих. :'( Совсем не на кого положиться. Авторитет зарабатывать можно только долларом, остального они не понимают и никого не уважают. Вот такой менталитет. Но и мне их уважать не за что. Вот так и живем в обстановке полного невзаимопонимания и большого страдания с моей стороны.

    "barrioruso.foroactivo.com"
      27-330-15582
     
    ТатаринДата: Пятница, 22.04.2011, 03:18 | Сообщение # 100
    Хорошо знакомый
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 195


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 28.03.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (Exotica)
    Узнала про разлом случайно по карте

    Дайте метку с "планета земли". Может найду что. Ачто Вас волнует? У соседей дома "трещат"?


    "Смахну росу широким ятаганом"
      27-330-15594
     
    ТатаринДата: Пятница, 22.04.2011, 03:31 | Сообщение # 101
    Хорошо знакомый
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 195


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 28.03.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (Daniela)
    неужели у вас там за плечами нет какого нибудь смуглого мачо

    Золотые слова!
    Хорошо выстроенная матерная фраза позволяет, как правило, добиться успеха в понимании.
    Природная лень присуща рабочим всех национальностей (наверное, кроме китайцев и немцев).
    Но качество работ зависит не от них, а в основном от проектировщика. Не надо давать сложную работу дуракам и лентяям. Лучше задачу упростить.
    Да и в договоре прописать каждый этап выполнения работ и оплату за него.


    "Смахну росу широким ятаганом"
      27-330-15595
     
    ТатаринДата: Пятница, 22.04.2011, 04:38 | Сообщение # 102
    Хорошо знакомый
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 195


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 28.03.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Перейду к аварийному (резервному) оборудованию дома. Оно позволит автономно жить некоторое время при катаклизмах, авариях сетей.
    Тут все определяется как удаленностью от цивилизации, так и желаемым уровнем комфорта.

    В центре Кордобы электричество и воду на долго не выключат, а горной деревушке можно долго ждать.

    По важности
    - Вода. Не только полное отсутствие, но и снижение давления в магистралях. Насколько я понимаю, в Аргентине часто ставят на крыши емкости для воды, но можно ставить их внизу и использовать "повышающие насосы". Они автоматически поддерживают давление в системе. Такая вариант предпочтительней по двум причинам: не надо "нагружать" конструкцию дома переменной нагрузкой; легче создать запас воды даже во время дождя.
    - Электроэнергия. Три варианта в зависимости от мощности и времени потребления энергии. Конвертор (аккумулятор большой ескости и преобразователь на 220 вольт) - минимум энергии, зато бесшумно и обслуживать не надо. Выстрелил - забыл. Бензогенератор (есть простой и есть инвертор). Не большая мощность - до 2-3 КВт. Инвертор - тихий и качественное напряжение по характеристикам (когда в доме хорошая электроника). будку надо, как для собаки и отводить выхлоп. Дизель-генератор - можно не глушить месяцами, только солярку завозить. Довольно громкий. Для него строят отдельное здание. Ветряную станцию не рассматриваю по многим причинам: стоимость, шумность, согласования, большая территория монтажа.
    - Теплоносители. Газ, к примеру не подвезли... Нет ничего надежней печи. Но не вспоминайте Емелю. Современная конвекционная печь длительного горения требует мало дров, не портит интерьер (у меня печь-камин с большим панорамным стеклом) и кой-какую еду на некоторых моделях можно сготовить.

    Не увлекайтесь экзотикой - солнечные батареи, газогенераторы и прочее. Надежность и энергоотдача желает лучшего. Особенно в аварийных ситуациях.
    Я считаю, что резервное оборудование должно быть в каждом индивидуальном доме. Что бы не просить свечку у соседей, не дрожать от холода и не есть из консервной банки. Дом - не солдатская палатка.


    "Смахну росу широким ятаганом"
      27-330-15596
     
    safarikДата: Пятница, 22.04.2011, 06:10 | Сообщение # 103
    Профессионал
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 2625


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 28.01.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Вот для наглядности, пока ехал домой,сделал фотографии.Это та технология, о которой говорил Татарин.Назовем ее чтоб было понятно"каркас-стальная балка"
    Bсе сделано так,как писалось выше.Единственное-это фундаменты не "винты"( тут слишком большие нагрузки),а плита-монолит с большим заглублением(там 3 яруса подземного паркинга в бетоне).Строение,примерно в 12-14 этажей.То,что на фото видим-поставили за 3 месяца .Строится в центре города-в исторической части.Как понимаете,вопросов по теплоизоляции(с нашими холодами)и шумоизоляции(с нашим движением на дорогах) не может возникать,они проектом предусмотрены и будут исполнены.На сегодня эта технология бесспорно самая быстрая и одна из самых дешевых.Есть свои плюсы и свои минусы,как в принципе
    у любой из сторй.технологий.Кому-что нравится,какой бюджет, цели и назначение строительства...
    Прикрепления: 7148754.jpg(44Kb) · 8557803.jpg(108Kb) · 0319400.jpg(43Kb) · 8350798.jpg(43Kb) · 6027308.jpg(120Kb)

      27-330-15598
     
    safarikДата: Пятница, 22.04.2011, 06:33 | Сообщение # 104
    Профессионал
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 2625


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 28.01.2011

    Рейтинг ТОП50:

    При монтаже,из подъемно-транспортных механизмов используются по необходимости 1-2 автокрана КАТО и все.По самому минимуму.Ну, потом может строительный подъемник поставят(это тоже очень недорого)-отделочные материалы поднимать.Межэтажные перекрытия(видно на фото) выполнены из оцинкованного профнастила в цементной стяжке-супербыстро и дешево.Уже стоят лестничные марши.Думаю, к осени объект будут сдавать(это уже другая история-могут сдать за месяц,а могут и за год не сдаться).
      27-330-15599
     
    safarikДата: Пятница, 22.04.2011, 07:41 | Сообщение # 105
    Профессионал
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 2625


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 28.01.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Никому не навязываю,но я сторонник "классического"каркасного монолита в бетоне,с обкладкой наружного периметра блоками(их в оч.много видов во всех странах-вспененный бетон,шлакоблоки,изобетон....).Технология эта никакая не "экзотическая" и сравнительно недорогая.То-же самое строит Exotica.Только я бы добавил к Вашему,ув.Exotica проекту пару-тройку немаловажных дополнений; 1.вместо примененного фундамента,остановился бы на монолитной плите с ребрами жесткости(тем более вы не знаете геологию и сейсмику вашего участка.,или Вам так захотелось дополнительные площади в цоколе? ), 2.добавил-бы к периметральным еще 2 перпендикулярные "вязанные"балки жесткости по центрам дома(хотя бы на одном из этажей), 3.Монолитную плиты межэтажных перекрытий сделать не 10 а 15 см.(некоторые даже по 20см ее делают,но это лишнее).Интересно,что рабочие Вам "навязали" из арматуры на эти 10 см? Обязательно надо было проверить. wacko В остальном проект,как понял - все классика каркасо-бетона ,надежно и несложно.
    Когда человек строит для себя,а не для того,чтоб через год намеренно выставить дом на продажу-и отношение к стройке меняется.Выше,я уже писал,что надо стать "внештатным прорабом" на строительстве своего дома.

      27-330-15601
     
    Русский форум в Аргентине » - Аргентинский быт - » Вот такая она - Аргентина » Мой личный опыт ((приехал, увидел, расспросил и понял))
    Страница 7 из 23«12567892223»
    Поиск:

    MENU

    Рейтинг@Mail.ru