Здравствуйте! Добро пожаловать на сайт русскоязычного населения Аргентины. У нас вы сможете узнать много интересной информации о Республике Аргентина, задать свои вопросы и  получить исчерпывающие ответы. Сайт предназначен для интересующихся Аргентиной туристов, будущих эмигрантов, а так же для всех, кто уже проживает в Аргентине.


MENU
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск по сайту и на форуме · RSS ]

Свежие темы форума :

  • Слабый контроль за качеством продуктов.
  • папа"
  • Наши домашние питомцы. Часть 2.
  • horoshiyivan2012"
  • Посоветуйте фильм!
  • Daniela"
  • получение посылок
  • Daniela"
  • Как открыть счет в аргентинском банке.
  • Daniela"

    Посмотреть все темы по порядку....


    Внимание посетителей!

    * На нашем форуме , существуют разделы и темы обсуждений , которые скрыты от незарегистрированных пользователей. Зарегистрируйтесь или зайдите на сайт под своим логином ! Если вы решите остаться незарегистрированным, то не удивляйтесь, что информация пройдет мимо Вас, а некоторые темы на форуме, будут закрываться раньше, чем вы успеете их прочитать.


    *  Свежие последние посты находятся на последней по нумерации странице каждой темы !
    Первая страница в каждой теме , самая старая по времени!!!

     

    Страница 9 из 10«1278910»
    Русский форум в Аргентине » - Трудоустройство в Аргентине - » Трудовые законы и документы » Трудовое законодательство!
    Трудовое законодательство!
    Россия в Аргентине-Форум
    CDVMДата: Пятница, 11.05.2012, 11:29 | Сообщение # 121
    Бывалый
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 369


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 20.12.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Quote
    Здесь тоже такое есть, вот примеры, которые я лично знаю, преподаватели в частных университетах, (не все конечно), в нашей клинике физиотерапевты (kinesiologos) некоторые монотрибутисты.

    Такой трюк может быть оценен как уход от налогов со стороны работодателя + "работа по черному" , если такой монотрибутист оказывает услуги только одной фирме . Любая адвокатская фирма легко раскрутит это дело .


    "http://areph.com.ar/ Русская школа фигурного катания в Аргентине
    http://www.acemhh.com.ar/escuelas.html Хоккей на льду в Аргентине"

      3-305-43297
     
    Россия в Аргентине-Форум
    СталинДата: Пятница, 11.05.2012, 17:42 | Сообщение # 122
    Профессионал
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 1954


    Страна пребывания:Украина
    Зарегистрирован c : 17.12.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (natashav)
    Сами понимаете , что по простым профессиям (продавец, повар, официант,..) монотрибутистами быть не могут
    потому и спрашиваю, что у нас это возможно - есть и такие виды предпринимательской деятельности.


    "жизнь, как она есть..."
      3-305-43303
     
    Россия в Аргентине-Форум
    DanielaДата: Пятница, 11.05.2012, 18:15 | Сообщение # 123
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 21718


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Работающий на вас человек может быть монотрибутистом или нет, но оформить к себе на работу вы его просто обязаны в том случае если он ходит к вам ежедневно или какое то минимальное количество часов в неделю (не помню сейчас сколько точно).

    Quote (Сталин)
    Вопрос, насколько реально применим в Аргентине опыт найма персонала как монотрибутистов?

    Quote (natashav)
    Сами понимаете , что по простым профессиям (продавец, повар, официант,..) монотрибутистами быть не могут

    Могут! Если их оформить как "сосио", то есть таким же хозяином , как и вы только с меньшими правами. Мне такой вариант предлагали в свое время. Для этого необходимо бизнес переделывать как "Sociedad anonimo", где нет рабочих, а только хозяева. В таком случае на такого человека оформляется какой то % минимум, якобы вложенный им в этот бизнес. Трудовых отношений нет это правда, зато очень не приятно увольнять такого работника, который может и не уволится, а потребовать дележа имущества...или вообще может не захотеть уходить и на работу не будет приходить...а проценты от выручки свои требовать...Короче это не самый лучший вариант.

    Quote (rasamaja)
    Здесь тоже такое есть, вот примеры, которые я лично знаю, преподаватели в частных университетах, (не все конечно), в нашей клинике физиотерапевты (kinesiologos) некоторые монотрибутисты.

    Да , эти представители профессий и многие другие могут работать у вас , но самостоятельно. Я могу продолжить список ...например на стройках, электрики, каменщики, плиточники..и т.д. Люди, которые могут выдавать собственные "фактуры", за проделанную работу и получение денег.
    О том как можно нанять подобных специалистов и открыть , например медицинский центр, я уже рассказывала в другой теме.


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      3-305-43305
     
    Россия в Аргентине-Форум
    СталинДата: Суббота, 12.05.2012, 04:51 | Сообщение # 124
    Профессионал
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 1954


    Страна пребывания:Украина
    Зарегистрирован c : 17.12.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (Daniela)
    Если их оформить как "сосио", то есть таким же хозяином , как и вы только с меньшими правами.
    это и было главное направление мысли, которую хотелось обсудить. Однако,
    Quote (Daniela)
    Трудовых отношений нет это правда, зато очень не приятно увольнять такого работника, который может и не уволится, а потребовать дележа имущества...или вообще может не захотеть уходить и на работу не будет приходить...а проценты от выручки свои требовать...Короче это не самый лучший вариант.
    всякий раз устраивать реструктуризацию предприятия, чтобы избавиться от горе-"компаньона", это, действительно неприемлемо. Как мне видится, если остро возникает необходимость подбора персонала в аргентинских реалиях, придётся проявить смекалку. В частности, практику рекомендаций или информации с предыдущего места работы пока никто не запрещал. Хлопотно во многих случаях, но оправданно. Всё-таки, внедрение трудовых книжек (истории наёмного работника) внесло бы стимулирующий эффект в развитие сбалансированных трудовых отношений в Аргентине.


    "жизнь, как она есть..."
      3-305-43311
     
    Россия в Аргентине-Форум
    DanielaДата: Суббота, 12.05.2012, 17:22 | Сообщение # 125
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 21718


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (Сталин)
    Всё-таки, внедрение трудовых книжек (истории наёмного работника) внесло бы стимулирующий эффект в развитие сбалансированных трудовых отношений в Аргентине.

    О трудовом стаже своего работника можно узнать в ANSES. Правда там отмечено только то, что в "белую".

    Quote (Сталин)
    В частности, практику рекомендаций или информации с предыдущего места работы пока никто не запрещал.

    Как правило рекомендации с предыдущего места работы мало что дадут. Раньше считалось , что за эти рекомендации надо бороться и хорошо работать и суды не устраивать, чтобы хозяин предприятия мог бы дать достойную рекомендацию, но вот сейчас все поменялось. Суды делаются практически везде и всеми и никто на это не обращает внимание. У меня были некоторые устраивающиеся на работу, которые пытались меня убедить, что на предыдущем месте работы им не платили и эксплуатировали при этом ..поэтому , якобы, они и ушли.

    В принципе я уже рассказывала , что в Аргентине вместо "трудовых книжек" существует "currículum vitae". В них сам работник вносит те данные которые считает нужным, в том числе перечисляет места где работал и в конце дает телефоны тех своих бывших хозяев , которые могут дать рекомендацию ему.
    К сожалению, в основном это просто телефоны, по которым вы не знаете кто ответит . В основном , изворотливые любители делать суды, вписывает как рекомендателей, своих друзей и родственников. Вы звоните человеку , думая, что он хозяин какого то предприятия, а он просто школьный друг вашего работника.
    Если вы попытаетесь лично поговорить с бывшими руководителями, то есть вероятность того, что с вами просто не станут говорить. В некоторых случаях руководителей просто не застать на месте или у него нет желания давать оценку работнику от которого не знаешь что ожидать..лучше ничего плохого не говорить...так проще.


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      3-305-43325
     
    Россия в Аргентине-Форум
    СталинДата: Суббота, 12.05.2012, 18:02 | Сообщение # 126
    Профессионал
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 1954


    Страна пребывания:Украина
    Зарегистрирован c : 17.12.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Daniela, досадно всё это осознавать. Впрочем, если смена политического курса состоится в пользу развития частной инициативы (исключать этого нельзя в силу возможных последствий кризиса), то условия ведения хозяйственной деятельности понемногу будут меняться в сторону сбалансированности интересов работодателя и прав работника. Пока это лишь благие пожелания. Словом, нужно разбираться на месте!

    "жизнь, как она есть..."

    Сообщение отредактировал Сталин - Суббота, 12.05.2012, 18:02









      3-305-43332
     
    Россия в Аргентине-Форум
    DanielaДата: Суббота, 12.05.2012, 18:13 | Сообщение # 127
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 21718


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Сталин, разбираться на месте у вас займет время и потерянных денег. Потом вы сами поймете. Пока что поверьте на слово..лучшее
    1. не брать рабочих больше чем на 3 месяца, максимум на 11 месяцев...(исключение может быть только для своего заместителя и то только потому, что лучше переплатить в суде одному рабочему, чем многим).
    2. не доверять , не сближаться, не дружить с ними.. не любить.
    3. заставлять подписывать документы о получении денег не только на зарплату , но и и дополнительные часы и работа в выходные и праздники (даже если этого и не было).
    4. не заставлять делать то, что не полагается по закону (например заставлять мыть полы продавцов или бегать оплачивать счет в банке или за покупками...если это не входит в обязанности работника)


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      3-305-43334
     
    Россия в Аргентине-Форум
    СталинДата: Суббота, 12.05.2012, 18:42 | Сообщение # 128
    Профессионал
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 1954


    Страна пребывания:Украина
    Зарегистрирован c : 17.12.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Daniela, конечно же, я памятую об этих советах, мы их уже обсуждали ранее, спасибо, что повторились! Лично я воспринимаю их, как платформу развития, хотя речь не столько обо мне. Кстати, большинство из пунктов справедливы для нашей действительности также. wink

    "жизнь, как она есть..."
      3-305-43336
     
    Россия в Аргентине-Форум
    iryДата: Понедельник, 21.05.2012, 22:58 | Сообщение # 129
    Прочно закрепившийся
    Группа: Адвокат на форуме
    Сообщений: 556


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 10.06.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (Сталин)
    В частности, практику рекомендаций

    Вы знаете, всё таки мы используем рекомендации. Это единственное, что нам дало положительные результаты. Но рекомендации должны быть от людей которых мы знаем давно. У нас одна работница проработала 10 лет и ушла, так как вышла замуж и уехала, другая уже 7 лет, и есть ещё которые работают уже по 3 года и не думаю, что уйдут. В основном люди держатся долго. Людей ищем очень долго, беседуем, пробуем как они работают, хотя это не главное, та что была 10 лет, ничего не знала, а было желание и научилась всему.
    Но, всё таки совет Danieli, он самый практичный и к нему необходимо прислушаться.


    "Aquel que tiene fe, encuentra el èxito en donde muchos fracasan."
      3-305-43647
     
    Россия в Аргентине-Форум
    СталинДата: Вторник, 22.05.2012, 05:11 | Сообщение # 130
    Профессионал
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 1954


    Страна пребывания:Украина
    Зарегистрирован c : 17.12.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (iry)
    Но, всё таки совет Danieli, он самый практичный и к нему необходимо прислушаться.
    Да кто бы сомневался, iry, biggrin


    "жизнь, как она есть..."
      3-305-43651
     
    Россия в Аргентине-Форум
    pavlinДата: Понедельник, 24.09.2012, 18:39 | Сообщение # 131
    Зачастивший
    Группа: заБАНен
    Сообщений: 531


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 14.01.2012

    Рейтинг ТОП50:

    Если предприниматель разорился? Существует ли налоговая амнистия? Закон о банкротстве?

    ""Заграница — это миф о загробной жизни. Кто туда попадёт, тот не возвращается.""
      3-305-50635
     
    Россия в Аргентине-Форум
    DanielaДата: Понедельник, 24.09.2012, 19:13 | Сообщение # 132
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 21718


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Да, конечно закон тоже как то защищает рабочий класс. Имущество могут распродать..в счет погашения долгов. Сначала гасятся долги государству например АФИПу, а потом уже людям. Если кому то из рабочих не достались полностью все выплаты, то эта сумма остается в долгу у данного работодателя (если речь идет об одном человеке). Как только он , этот работодатель начинает опять свою комерческую деятельность, то его сразу же заставляют расплачиваться по долгам. Именно по этому такие люди разводятся со своими женами и следующий бизнес идет на имя "бывшей жены" . Ну или близких родственников...

    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      3-305-50641
     
    Россия в Аргентине-Форум
    DanielaДата: Среда, 09.01.2013, 17:01 | Сообщение # 133
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 21718


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    По мотивам статьи в Кларине.:

    Одна известная сеть пицерий в Буэнос Айресе по решению судьи должна заплатить почти полмиллиона песо одному своему уволенному официанту .

    Главный герой, официант проработавший в данной пицерии около 35 лет, в 2010 году поссорился со своим начальником. В газете не рассказывается почему именно официант вызвал гнев у своего начальника.
    В результате начальник уволил официанта и как доказал потом официант в суде, сделал это в грубой форме на глазах у клиентов.
    Суд длился 2 года и вот теперь вышло постановление в пользу официанта. Пицерия должна выплатить официанту 465.128,02 песо, плюс "интерес " за все это время начиная с момента увольнения.
    Основным мотивом для судьи, как он сказал, послужило то, что проработав 35 лет в одном и том же месте, официант ни разу не получил никаких взысканий.


    **************************************************************

    Если почитать отзывы людей внизу этой статьи , то видно, что большинство из них не поддерживают официанта и считают что судья просто присудил выигрыш той стороне которая может заплатить деньги.

    Так же надо обратить внимание на то, что за свой срок работы, официант никогда не получал взысканий. Конечно можно поверить , что человек попался идеальный и не заслуживающий каких то нареканий, но данном случае будущим работодателям я бы рекомендовала придерживаться закона и делать замечание своим служащим в официальном установленном порядке. То-есть через телеграммы. Никогда не стоит жалеть работников , чтобы не стать потом их же жертвой, как в этом случае. (да простят меня все те кто работает на хозяев, но надо быть объективными)


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      3-305-56503
     
    Россия в Аргентине-Форум
    СталинДата: Среда, 09.01.2013, 17:09 | Сообщение # 134
    Профессионал
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 1954


    Страна пребывания:Украина
    Зарегистрирован c : 17.12.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Не раз говорил, что это, пожалуй, самая тёмная сторона "планеты Аргентина"! angry А ведь наверняка мужик столько лет был "своим"...

    "жизнь, как она есть..."
      3-305-56504
     
    Россия в Аргентине-Форум
    LucianaДата: Понедельник, 24.06.2013, 18:15 | Сообщение # 135
    Прочно закрепившийся
    Группа: Свои
    Сообщений: 533


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 13.11.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Цитата (Daniela)
    Берут полностью человека в белую и пусть он работает и подписывает все необходимые бумаги которые полагаются по закону, время от времени подсовываете вместе с квитанцией о зарплате еще и какие нибудь начисления (например работа в неурочное время, вечерние переработки, премии), а потом увольняете его официально со всеми выплатами, которые полагаются по закону.
    Daniela, а если на самом деле нет никаких переработок, Ваши служащие все-равно подписывали? 
    И имеет ли в суде силу график работы, подписанный служащим, и planilla de asistencia ежедневно подписываемая служащим, с указанием им самим времени прихода и ухода?

      3-305-63060
     
    Русский форум в Аргентине » - Трудоустройство в Аргентине - » Трудовые законы и документы » Трудовое законодательство!
    Страница 9 из 10«1278910»
    Поиск:

    MENU

    Рейтинг@Mail.ru