MENU
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


Внимание всех посетителей форума!



На нашем форуме , существуют разделы и темы обсуждений , которые скрыты от незарегистрированных пользователей. Зарегистрируйтесь или зайдите на сайт под своим логином ! Если вы решите остаться незарегистрированным, то не удивляйтесь, что информация пройдет мимо Вас, а некоторые темы на форуме, будут закрываться раньше, чем вы успееете их прочитать.

/index/3




Последние активные темы на форуме
  • Mercado Libre
  • Alyoha"
  • Курс иностранной валюты в Аргентине.
  • Daniela"
  • МЕДИЦИНА официальная
  • Daniela"
  • Кого поддержать импортного или отечественного производителя?
  • Daniela"
  • Няни, уборщицы, кухарки или "помощницы по хозяйству".
  • Daniela"


    Посмотреть все последние темы по порядку >>>


    Страница 1 из 3123»
    Модератор форума: DeNuevaYork 
    Русский форум в Аргентине » - Жизнь Аргентины - » Политика, экономика Аргентины » Кого поддержать импортного или отечественного производителя?
    Кого поддержать импортного или отечественного производителя?
    Кого надо поддержать импортные товары или пусть дорогие и не качественные , но отечественные?
    1.Импортные[ 5 ][83.33%]
    2.Отечественные[ 0 ][0.00%]
    3.Все равно[ 1 ][16.67%]
    Всего ответов: 6
    DanielaДата: Вторник, 23.08.2016, 11:29 | Сообщение # 1
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 19958


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    В Аргентине в данный момент идет серьезная дискуссия, стоит ли пускать в страну импорт, который Кристина Кирчнер при своей власти запретила . Напомню, что речь идет о том, чтобы поддержать отечественного производителя, чтобы у него не было бы конкуренции.

    Оппозиция обвиняет Макри в том, что он не думает о собственных производителях, так как пустив дешевый импортный товар , ставит серьезную конкуренцию местным товарам не самого лучшего качества , но по достаточно высоким ценам.

    Как вы считаете какая политика лучше для Аргентины?


    "Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
      56-1622-91924
    DanielaДата: Вторник, 23.08.2016, 13:14 | Сообщение # 2
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 19958


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Идея жить своими ресурсами и ни от кого не зависеть была бы замечательной, если бы не была такой утопической.
    Возможно что в прошлых веках это проходило на ура, хотя даже опыт прошлых веков показывает, что только страны с хорошо развитыми торговыми путями имели возможность на развитие экономики и благосостояние страны. Поэтому в те времена короли и принцы вели войны за место около моря , а Петр Первый отвоевал для России "окно в  Европу".
    Так что полностью лишать страну международной торговли , это глупо, как не посмотрите.

    По этому поводу очень правильно высказался Путин.
    Не смогу процитировать дословно, но содержание примерно такое...
    Импортные товары не должны быть полностью изъяты из товарооборота, они должны быть заменены на наши отечественные , если это возможно. Если не возможно, то пусть будут импортные товары. Мы не можем лишать наших жителей качественной продукции , предлагая в замен дорогостоящую и некачественную.
    На сколько я помню, он это назвал " импортозамещением".
    То есть запретить надо только тот импорт, который мы можем заменить таким же по качеству отечественным продуктом.
    Я согласна с этим мнением на 100%.

    Теперь вернемся к Аргентине.
    Аргентина, не та страна в которой все есть свое и все это налажено на производственном уровне.
    Как не посмотри,а  здесь кроме мяса, вина , сои и яблок с грушами ничего толком и нет. Ну можно ради собственного удовольствия запретить все эти продукты привозить из за границы. Пусть будет. 
    Но что делать с современными технологиями , электроникой, техникой и прочим? Аргентина всегда держалась на импортных поставках. Даже машины, которые собирают в  Аргентины, комплектующие привозят из-за границы. И это не просто винтики и гаечки, которые теоретически можно напилить и здесь,а  это микроплаты, чипы, разные химические и электронные препараты, которых здесь , в Аргентине нет и к выпуску их тут не подготовишь (иначе бы их давно бы шлепали в аргентине что было бы дешевле производителю.) 
    Какой бы патриотизм нас не обуял бы , но понимать надо , что Аргентина в смысле индустрии практически НИКАКАЯ. 

    Если патриотам пришло в голову возродить отечественную промышленность и индустрию, то это здОрово! Пусть будет. Я тоже всеми руками была бы за! НО!!
    Надо же понимать, что современные технологии, которые привозят из за границы ,за один день не придумаешь по новой. Чтобы обойтись без них и не пострадать при этом из за их отсутствия, их надо чем то заменить? Правда? Нельзя создать что то современное пользующиеся спросом , если не использовать эти технологии  , которые есть за границей,а  в Аргентине их еще не изобрели. И даже если найти суперумных аргентинских  научных деятелей ( которых видимо в Аргентине "кот наплакал") и посадить их  за счет государства создавать новые открытия и превосходить современные технологии, то результат получиться не завтра и даже не через месяц. Но что самое неприятное, что многие современные технологии основаны на других современных технологиях, которые тоже надо либо открыть , либо закупить (а у нашего государства мы знаем не было денег даже по долгам заплатить). Пока будут идти разработки , это тоже требует денег....денег и времени...
    Ничего не делается быстро. 
    Возможно аргентинцы и смогли бы построить собственные фабрики и начать выпускать телевизоры высшего качества, собственные телефоны (не китайского производства), собственные памперсы (с аргентинской начинкой а не импортной), собственные медикаменты, а не основанные на импортных составных....
    Но на все это требуется ВРЕМЯ!!!

    Как было можно взять и обрубить все что Аргентина имела,а  взамен не предложить ничего?

    Я бы поняла, что если бы правительство решило перейти на собственных производителей и в какой то момент начало бы помогать своим производителям. Прошло бы лет 5 или 10 (в лучшем случае), все бы подготовили, построили, что надо по технологиям все бы сами себе отрыли и тут, подготовленными , взяли бы и закрыли бы импорт...
    Вот тогда бы я поняла и поддержала бы идею отечественных производителей.
    Вот это было бы логично.

    Но взять и оставить народ без импорта  , "давайте сами теперь работайте", это глупо.
    Хотите запретить импорт, подготовьте почву, создайте технологии, вложите деньги в их производство,а  потом уже и отказывайтесь от чужих услуг.
    Вспоминается то, как в некоторых деревнях детей учат плавать.
    Бросили в речку - жить захочет, сам поплывет.


    "Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
      56-1622-91933
    АймакДата: Вторник, 23.08.2016, 13:38 | Сообщение # 3
    Бывалый
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 355


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 26.03.2013

    Рейтинг ТОП50:

    Ха! В современном глобальном мире без импорта!!??
    happy happy happy

    Ну тогда только на пальму (ёлку) залезть.
      56-1622-91934
    darkДата: Вторник, 23.08.2016, 15:04 | Сообщение # 4
    Начинающий
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 22


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 15.02.2013

    Рейтинг ТОП50:

    Да может быть, когда-нибудь и создадут аргентинцы новые технологии, но вот сейчас то, что сделал Макри никак не стимулирует бизнес по моему мнению. Вот, например, качество техники аргентинской гораздо хуже импортной, но при открытии импорта, по идее, должна появиться на прилавках импортная техника, а в связи с повышением тарифов на энергию, газ и воду, местные производители вынуждены повышать цены на свою продукцию, а если ее цена сравняется с импортной, то кто же местное купит, если какая-нибудь Сони будет дешевле? (ну это я так просто пытаюсь понять все происходящее). Таки загнется весь бизнес. Да и у людей не будет денег ни на местное ни на импортное.
      56-1622-91937
    AndreSДата: Вторник, 23.08.2016, 15:05 | Сообщение # 5
    Профессионал
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 2770


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 07.04.2013

    Рейтинг ТОП50:

    Цитата Daniela ()
    Как не посмотри,а  здесь кроме мяса, вина , сои и яблок с грушами ничего толком и нет.

    Ну наконец то, Даниэла, вы это признали.


    Папуасы ее трогали, пытались скоблить ее белую кожу, рассматривали и ворошили роскошные волосы.
      56-1622-91938
    darkДата: Вторник, 23.08.2016, 15:06 | Сообщение # 6
    Начинающий
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 22


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 15.02.2013

    Рейтинг ТОП50:

    Чтобы стимулировать местное производство и ученых, нужны программы, гранты, а не повышение тарифов.
      56-1622-91939
    DanielaДата: Вторник, 23.08.2016, 15:53 | Сообщение # 7
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 19958


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Цитата dark ()
    а если ее цена сравняется с импортной, то кто же местное купит, если какая-нибудь Сони будет дешевле? (ну это я так просто пытаюсь понять все происходящее).

    Если хотите понять, то я вам так скажу. В Аргентине за последние лет 7 существовала  одна китайская техника, которую привозили сюда в разобранном виде, собирали на заводах (как оказалось значительно позже ) принадлежавшие Кристины Кирчнер на юге страны, клеили этикетки "Сделано в Аргентине", продавали всю эту продукцию местному населению и кричали о некой ИНДУСТРИИ Аргентины , которую Кристина Кирчнер якобы  сумела наладить. Вот здесь подробнее на эту тему.
    "Журналист сделал комический ролик: как бы реклама Black Berry , который вылетает из Китая, проделывает огромный путь до Буэнос Айреса, здесь разгружается и едет на Огненную Землю, где на фабрике, клеят бумажку "сделано в Аргентине", запаковывают в коробки с бело-голубой эмблемой (флаг Аргентины) и отправляют опять в Буэнос Айрес , как национальный продукт. 
    Ланата сделал акцент, что "фабриканты" не платят налог "на добавленную стоимость" (IVA), как это принято во всех странах. Например в Бразилии, где фабриканты используя за частую ту же самую схему, платят 4% налогов.
     "
    По сути Кристина , запретив импорт ввела монополию на покупку и продажу импортной техники. При этом предоставив все козыри именно таким поставкам из Китая. Все остальные фабрики которые существовали до этого "изобретения по восстановлению индустрии" прогорели ,а  аргентинцы потеряли свои рабочие места. Это то о чем сейчас кирчнеристы , якобы пекутся , если откроют импорт...

    То, что сейчас делает Макри, это позволяет не одному человеку, а любому желающему доставлять сюда продукцию и уже здесь делать из нее "Индустрию Аргентины" или просто продавать...По выбору. Кто на что может рассчитывать.


    "Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
      56-1622-91944
    DanielaДата: Вторник, 23.08.2016, 16:00 | Сообщение # 8
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 19958


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Цитата dark ()
    Чтобы стимулировать местное производство и ученых, нужны программы, гранты, а не повышение тарифов.


    То есть чтобы стимулировать гранты и программы нужно загубить собственную энергетическую систему? Я вас правильно поняла?

    Не вижу связи между "умами" ,которые должны что то открывать и придумывать и их оплаты за коммунальные расходы. Что, где то в  какой то стране мира научные работники не платят за свои расходы? 

    Но в одном вы правы.
    Упадок в котором оказалась страна за правление кирчнеристов, привело к тому, что все "Умы " Аргентины разъехались по развитым странам мира. 
    С тем контингентом что остался, можно только придумывать новые социальные льготы, а не решать математические формулы.
    Тем паче, не стоит закрывать страну от импортных вещей.


    "Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
      56-1622-91945
    DanielaДата: Вторник, 23.08.2016, 16:03 | Сообщение # 9
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 19958


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Цитата AndreS ()
    Ну наконец то, Даниэла, вы это признали.
    Я это никогда не отрицала. 
    Но всегда говорила, что от этого Аргентина ничуть не хуже стран напичканных заводскими трубами и вредными отходами производства в местных реках и озерах.


    "Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
      56-1622-91946
    darkДата: Вторник, 23.08.2016, 18:18 | Сообщение # 10
    Начинающий
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 22


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 15.02.2013

    Рейтинг ТОП50:

    Цитата Daniela ()
    То есть чтобы стимулировать гранты и программы нужно загубить собственную энергетическую систему? Я вас правильно поняла?
    Макри окромя отмены льгот на энергоресурсы еще и увеличил их - очень гуманная цель. По моему не надо быть выдающимся экономистом, чтобы понять, чем это обернется для обычных людей.
    Про гранты я имела  в виду Вашу фразу 
    Цитата Daniela ()
    Надо же понимать, что современные технологии, которые привозят из за границы ,за один день не придумаешь по новой. Чтобы обойтись без них и не пострадать при этом из за их отсутствия, их надо чем то заменить
    и т.д.  по тексту.  Чтобы что то разрабатывать, надо в это деньги вкладывать.
    Ну и в ответ на вопрос
    Кого надо поддержать импортные товары или пусть дорогие и не качественные , но отечественные?
    Надо, чтобы был рынок с его здоровыми законами. Человек вправе выбрать, что купить импортное или отечественное. Если отечественный производитель вломит цены не соответствующие цене/качеству, то у него не будут покупать и там дальше он будет решать что делать.
      56-1622-91955
    DanielaДата: Вторник, 23.08.2016, 18:34 | Сообщение # 11
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 19958


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Цитата dark ()
    Чтобы что то разрабатывать, надо в это деньги вкладывать. Ну и в ответ на вопрос
    Кого надо поддержать импортные товары или пусть дорогие и не качественные , но отечественные?
    Надо, чтобы был рынок с его здоровыми законами. Человек вправе выбрать, что купить импортное или отечественное. Если отечественный производитель вломит цены не соответствующие цене/качеству, то у него не будут покупать и там дальше он будет решать что делать.

    Вот потому что в разработку надо вкладывать деньги и ...я еще добавлю..время....Поэтому и нельзя резко убирать импорт. Сначала надо подготовить почву... понизить коммунальные расходы, налоги, ослабить петлю вокруг шеи производителя (в том числе разрешить ему закупать свои компоненты за границей), а уже потом переходить на втутренний рынок запрещая сначала то одно , то второе...
    Так ведь?


    "Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
      56-1622-91964
    DanielaДата: Вторник, 23.08.2016, 22:31 | Сообщение # 12
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 19958


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Посты о тарифах перенесены в тему о тарифах.

    "Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
      56-1622-91994
    маривладаДата: Четверг, 25.08.2016, 06:06 | Сообщение # 13
    Профессионал
    Группа: Свои
    Сообщений: 3033


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 27.01.2014

    Рейтинг ТОП50:

    Как разрушается национальная промышленность по отраслям в связи с открытием страны для импорта:
    Обувь,тестиль, кожа-упали продажи на 25%
    Дерево и мебель-упали продажи на 40%
    Игрушки-импорт вырос от 49 до 78%
    Импорт электротоваров из Бразилии вырос от 27% до 164%, в зависимости от товара.
    Сельскохозяйственная техника /тракторы-комбайны/-увеличение импорта от 40до70%

    Компы, телефоны-от 14 до 1500% в зависимости от товара
    Авто, мото, колеса-рост импорта от 43 до 67%
    Химия-в среднем 43%. Отрасль перешла от прибыли в 95 млн долларов к убытку в 22 млн долл,если сравнивать первое полугодие 2015 с 2016 
    Полиграфическая промышленность:в среднем 40%
    Нефтехимия и пластмассы-в среднем 4%.По товарам для строительства на  44%, посуда-38%..

    http://mundoempresarial.com.ar/nota/316507-rubro-por-rubro-como-la-apertura-de-importaciones-esta-destruyendo-la-industria-nacional
      56-1622-92044
    маривладаДата: Четверг, 25.08.2016, 06:06 | Сообщение # 14
    Профессионал
    Группа: Свои
    Сообщений: 3033


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 27.01.2014

    Рейтинг ТОП50:

    Фабрика ATMA в Campana  приостановила свою работу. 
     Решение обусловлено падением объемов продаж из-за снижения потребления и наличия импортной продукции.
    ------------------------------
    Из-за снижения объемов продаж приостановлена работа фирмы Alpargatas в Florencio Varela.Сначала это были ее фабрики в San Luis,  Catamarca, Tucumán и La Pampa, теперь пришла очередь и Florencio Varela. Причины теже самые:открытие внутреннего рынка для импортной продукции и падение продаж.
    ------------------------------
    Фабрика Форд в Pacheco приостановил до конца 2016 года работу 300 рабочих. Причины:кризис в Бразилии и существенное уменьшение продаж автомобилей.Так же около 4000 тыс рабочих будут  отправлены в вынужденные отпуска в провинции  Córdoba. Это фабрики Renault, Fiat, Iveco y Volkswagen. Согласно данным Ассоциации производителей автомобилей Аргентины/Adefa/произошло снижение производства автомобилей на 14% в первом полугодии 2016г.
    -------------------------------
    Табачная фабрика Massalin Particulares/в Merlo и Goya/ предупредила об остановке производства на неделю в октябре м-це из-за сильного падения продаж и увеличения налогов в мае 2016г. Тридцать дней назад эта фирма уже закрыла одну из своих фабрик в Тукумане.
    -------------------------------
    Эти и другие новости:

    http://www.infogremiales.com.ar/massalin-particulares-anuncio-suspensiones-masivas-en-sus-plantas/
      56-1622-91870
    DanielaДата: Четверг, 25.08.2016, 06:06 | Сообщение # 15
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 19958


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Скорее бы эти все нЕучи позакрывались. А то думают, если в стране  нет конкуренции то можно ЛЯПАТЬ любое г....по любой цене. Пусть теперь научаться выпускать хотя бы  качественно и хрен бы с ней, с ценой, если дело того стоит.
    Ура!

    Хорошую новость Вы , Маривлада сюда приклеили.

    Кстати, раз уж заговорили о том, что на рынки пришла импортная продукция...Может вы еще поясните..что именно вы имеете в виду? Я что то у нас в магазинах ничего импортного, кроме томатного сока, пока еще не нашла...

    Из за чего например страдает АТМА?????
    На сколько я знаю они выпускают электробытовые приборы. У меня дома есть их бутербродница. 
    Специально ее рассмотрела поближе , и вам предоставляю такую возможность!!
    Ба!!!!!
    Что я вижу, вместо надписи Индустрия Аргентина, как пишут все уважающие себя фабрики, которые САМИ выпускают свою продукцию(Industria Argentina ), нашла только надпись "Сделано в Китае" .
    Так вот ОНА КАКАЯ!!! Индустрия Аргентины!!!!!которая страдает от прихода импортных товаров  ^_^  



    На самом деле ситуация сложилась такая: Кристина Кирчнер , запретив импортные товары, на самом деле разорила совсем не одну и не две фабрики...Об этом в свое время и у нас на форуме обсуждалось и в СМИ.  Но Кирчнер не просто запретила чужие товары. Она в вела в стране монополию на импорт. Подписав, якобы ,государственный договор с китайцами, она получала здесь в Аргентине на Огненной Земле, где находятся фабрики друзей и семьи Кирчнеров,  всю технику в разобранном виде, которую уже здесь в Аргентине собирали и клеили штампы "Индустрия Аргентина" или , как мы видим выше "Сделано в Китае", в том случае, если даже собирать уже было нечего (все было собрано при доставке).
    Эти позорные товары Кристина Кичрнер , кичась и раздуваясь от собственной значимости, не однократно называла "Аргентинским производством". 
    Но все же понимали, что аргентинского здесь была только упаковочная коробка. И все равно...с китайскими полуфабрикатами разрешалось работать не всем подряд, а избранным. 
    Вот эти ИЗБРАННЫЕ при Кристине Кирчнер, сейчас и остались не у дел. Туда им и дорога!!! 

    ****

    Заводы по производству машин. Не совсем поняла причем тут кризис в Бразилии и Макри , который открыл импорт. Вы сами то понимаете...где та Бразилия с ее кризисом,а  где Аргентина со своим кризисом? 
    Но раз уж мы заговорили об этом хочу пояснить по теме. 
    Кристина Кичрнер , когда ей пришла гениальная мысль перекрыть кислород иностранцам, она это распространила и на соседние страны . От ее нововведений сразу же пострадали Уругвай и Бразилия, которые всегда, испокон веков вели торговлю с Аргентиной и строили на этом свою индустрию. Перекрыв кислород , Кристина тем самым не только сделала плохо аргентинцам, которые лишились привычных товаров,  но и уругвайцам и бразильцам, у которых оказался закрытым рынок сбыта..
    Их нынешний Кризис начался с того момента, когда индустрия и экономика пошла прахом ..паровозиков за новыми (тогда) законами Кристины Кирчнер.Так что и там Кристина успела напортить ситуацию...

    Возвращаясь к аргентинским  заводам. В настоящее время многие заводы, в том числе те , которые вы перечислили стали опускать цены на свои машины.( Значит можно опустить цены...А зачем же раньше так дорого продавали?)
    Лично я , как потенциальный покупатель этих машин, только рада.
    Прикрепления: 1878126.jpg(22Kb)


    "Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
      56-1622-91873
    Русский форум в Аргентине » - Жизнь Аргентины - » Политика, экономика Аргентины » Кого поддержать импортного или отечественного производителя?
    Страница 1 из 3123»
    Поиск:

    MENU

    Рейтинг@Mail.ru