Здравствуйте! Добро пожаловать на сайт русскоязычного населения Аргентины. У нас вы сможете узнать много интересной информации о Республике Аргентина, задать свои вопросы и  получить исчерпывающие ответы. Сайт предназначен для интересующихся Аргентиной туристов, будущих эмигрантов, а так же для всех, кто уже проживает в Аргентине.


MENU
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск по сайту и на форуме · RSS ]

Свежие темы форума :

  • Сколько стоит проезд в аэропорт или из него до центра .
  • Daniela"
  • Разнообразие погодных условий в Аргентине.
  • Daniela"
  • Сумасшедшие приключения иностранных болельщиков в России
  • ESPERANZA22"
  • Чемпионат мира по футболу 2018 в России.
  • ESPERANZA22"
  • Как поступить в Университет.
  • Daniela"

    Посмотреть все темы по порядку....


    Внимание посетителей!

    * На нашем форуме , существуют разделы и темы обсуждений , которые скрыты от незарегистрированных пользователей. Зарегистрируйтесь или зайдите на сайт под своим логином ! Если вы решите остаться незарегистрированным, то не удивляйтесь, что информация пройдет мимо Вас, а некоторые темы на форуме, будут закрываться раньше, чем вы успеете их прочитать.


    *  Свежие последние посты находятся на последней по нумерации странице каждой темы !
    Первая страница в каждой теме , самая старая по времени!!!

     

    • Страница 1 из 2
    • 1
    • 2
    • »
    Русский форум в Аргентине » - Жизнь Аргентины - » Политика, экономика Аргентины » Новый закон правительства о пенсиях. (Личное мнение и наблюдение.)
    Новый закон правительства о пенсиях.
    Россия в Аргентине-Форум
    DanielaДата: Воскресенье, 17.12.2017, 22:15 | Сообщение # 1
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 22432


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Новый закон правительства о пенсиях.
    (личное мнение и наблюдение)

    До рождественских праздников осталось всего ничего , а  политические страсти в Аргентине, приобрели массовый размах и приняли достаточно серьезный характер для правительства.
    Несколько дней назад перед зданием Конгресса  , где проводится обсуждение новых  законов подготовленных Макри, собралась толпа протестующих, которые требовали отменить обсуждение трех проектов  законов .В качестве организаторов манифестации выступили некоторые представители верхушки власти  бывшего правительства "кирчнеристов". Людей на баррикады около здания Конгресса , вел Аксел Кисилеф.



    Манифестацию поддержали профсоюзы рабочих , которые последнее время не находят общего языка с нынешним правительством. Вспомним только недавно выдвинутые обвинения в предательстве родины в адрес Кристины Кирчнер и арестованных по этому же делу ее ближайших помощников из синдикатов .



    С самого начала манифестация по моему мнению,  не носила мирный характер, так как в толпе "протестующих" можно было увидеть молодых людей в масках и с палками в руках. Рядом с колонной демонстрантов ехал небольшой грузовичок наполненный камнями и палками. Вся процессия подошла к зданию Конгресса, где жандармы успели установить заслон, чтобы не дать "мирным" демонстрантам ворваться в задание Конгресса  и сорвать заседание.. Разгневанные тем , что их остановили перед лестницей в Конгресс, демонстранты  начали бросать камнями в полицейских и метать в них палками, как копьями. Полицейские сначала чего то выжидали и не отвечали на действия толпы, но когда "мирные" демонстранты попытались разрушить баррикаду построенную представителями власти, жандармы все же начали "отвечать " нарушителям выстрелами резиновых  пуль ,а  чуть позже в них стали кидать гранатами со слезоточивым газом. Это помогло отогнать всю толпу, которая к обеду сама собой просто разошлась.



    Вместо нее к месту баррикады подошли новые личности в виде молодых парней, с закрытыми лицами, с палками и камнями. Они не долго думая начали активно наступать на жандармов и проявили не малое упорство , чтобы наконец заставить выйти полицейских из своего укрытия и проявить ответные меры по отношению к группе воинственных агрессоров. Результат этого побоища...около 40 человек арестованных и около 30 человек раненых . Раненые парни не стесняясь своих слез демонстрировали перед камерами журналистов следы от резиновых пуль



    и создавали этой картиной мнение , что жандармы набросились с дубинками и резиновыми пулями на совершенно безобидную молодежь, мирно прогуливающуюся около здания Конгресса.



    Разница между демонстрантами , которые пришли сюда с утра под флагами синдикатов и той молодежью, которая появилась после полудня , когда предыдущие демонстранты ушли (видимо обедать) была настолько велика, что не оставляла сомнения в характере этой "заварушки". Аргентина продолжает оставаться страной, где оппозиция частенько покупает (в прямом смысле слова), "толпу", громящую "за правое дело" и полицейских и коммерческие магазины , попадающиеся по ходу движения. Если бы жандармы не остановили этих парней, Конгресс наверняка бы был разгромлен ,а  некоторые важные представители правящей партии, в спешке  разлетались бы на вертолетах.

    Что "выиграли" бы в этом случае аргентинцы? Полный хаос перед Рождественскими и Новогодними праздниками! Возможные и скорее всего очередные "сакеосы" (разграбления) в магазинах, не контролируемая обстановка в стране!

    Кому это все на руку? Да уж конечно не простым жителям страны и даже не пенсионерам. Это выгодно тем, кто проплатил за "хаос" перед Конгресом. А именно оппозиции . Не просто какой нибудь политической группировке, а  именно той самой , которую Макри зажал в угол в последнее время и пытается посадить. Я имею в виду КИРЧНЕРИСТОВ, организаторов "народного волнения", которые нашли зацепку, чтобы внести в страну очередную волну хаоса и неразберихи, протестов и забастовок.
    Они использовали лозунг "Макри понизил пенсии", как красную тряпку перед быком. Большинство населения даже не берет на себя труд вникнуть в  происходящее. Хотя , конечно,львиная  доля правды , в том , что говорят кирчнеристы есть. Однако это не вся правда и полное вранье то, что пенсионеров пытаются ограбить.

    Чтобы не мучить вас всеми подробностями новой реформы, детали которой даже мне не совсем ясны, я остановлюсь на основных фактах и положениях проекта. Каждый потом сам себе решает что здесь плохо и что хорошо.
    Итак..
    Самые нашумевшие изменения будущих реформ  носит название  "Reforma previsional" (пенсионная реформа) и касается самого старшего поколения Аргентины, пенсионеров. Именно из-за этой реформы ,в большей степени,  оппозиция решила сегодня выступить против Макри ,под лозунгом "Не позволим уменьшать выплаты пенсионерам".

    Что же представляет из себя нашумевшая реформа?
    Суть ее заключается  в том, что Макри решил изменить систему перерасчета пенсий.
    Первый пункт..
    Если раньше , пенсию перерасчитывали два раза в год , повышая ее примерно на 12 % , то нынешняя реформа предусматривает перерасчет пенсий каждые три месяца, то есть четыре раза в год, но по 5 (с небольшим ) процентом. В результате получается, что пенсионеры в концу первого же года выиграют несколько процентов в сравнении с прошлой системой вычислений.  В чем же загвоздка?
    В том, что первые месяцы перерасчета , которые попадают на март -июнь, дают в общей степени меньше прибавки в пенсии , чем при старой схеме. То-есть пенсионеры и вправду получат за эти месяцы ,  количество денег меньше, чем могли бы получить раньше если бы им дали сразу 12%. Макри уже выступал по телевидению и просил пенсионеров "перетерпеть" это неудобство ради дальнейших повышений. Он объяснил, что такой шаг правительство делает не ради своего удовольствия ,а  ради того, чтобы перенаправить освободившиеся деньги для заплаток в экономике провинций страны.
    Не для кого не секрет, что Аргентина, оставшись после последнего правительства Кристины Кирчнер ,  без денег в бюджете страны , находится в трудном финансовом  положении. Хорошо бы , если удалось убедить Кристину и ее верноподданных вернуть в страну наворованные деньги, но это увы, скорее всего утопия.
    Поэтому , для того, чтобы  изменить ситуацию , надо и вправду поменять многие вещи,а  не плыть по старому (негодному) течению. . В том числе денежное распределение (видимо)  так же хорошо поменять . Идея Макри состоит не в том, чтобы лишить пенсионеров их пенсий ,а  в том, чтобы увеличить ее , но в обмен на некоторую отсрочку.

    Вторым пунктом новой формулы перерасчета , является система повышения пенсии в зависимости от инфляции в стране. В старой формуле ,  было заложено высчитывать пенсию в зависимости от собранных национальных налогов .  Как известно раньше, при Кристине , было запрещено говорить об инфляции, а данные которые предоставляло бывшее правительство вызывало смех даже у детей в школах. Однако сейчас, Марки не стесняется показывать истинное положение дел и поэтому вполне можно опираться на эти данные. К тому же такая схема выплаты пенсий уже применялась с успехом в провинции Кордобы с 2012 по 2015 гг . Никто не жаловался.
    Однако и здесь так же есть момент, который не нравится оппозиции. Они убедили людей, что инфляция  может быть подстроена правительством (видимо уже знают по собственному опыту как это делается), а поэтому правительство может занижать пенсии в будущем. Народ поверил.

    Итак вот вкратце суть всей проблемы.
    Конечно есть детали и нюансы, которые еще можно добавлять и обсуждать, но в общем и целом ситуация выглядит так, как я рассказала выше.

    Завтра , в понедельник 18 числа, синдикаты планируют сорвать очередное заседание в Конгрессе, где должно быть решено окончательно быть или не быть новому закону. Макри уже объявил, что для  успешного будущего страны принять закон нужно в обязательном порядке. Кстати вместе с законом о пенсиях идет , так сказать "пакетом" еще два закона о Reforma tributaria и Revalúo contable что опять же не устраивает синдикаты . Правительство объявило, что выводит жандармов из столицы и оставит только местную полицию (полицию города Буэнос Айреса) и обычную охрану. Это делается для того, чтобы никто не мог обвинить Макри в  превышении власти . Как оказалось, он боится , что его назовут диктатором.

    Собственное мнение о происходящем..
    Лично я думаю, что Аргентина, это страна хаоса и политических переворотов, где купленная толпа решает многие вопросы вместо законно выбранных депутатов. Под словом "купленных", я подразумеваю не только тех, кому заплатили на прямую за погромы и драки с полицейскими, но и  синдикалистов, которые за ежемесячные взносы своих членов , также утраивают столкновения с полицейскими и пытаются изменить проекты законов, которые не они разрабатывали и продумывали. Я вообще считаю, что народ, конечно же может и должен высказывать свое мнение правительству. Иначе от куда оно будет знать что хотят жители. Но свое мнение должно быть высказано на мирных демонстрациях . Когда же "мирные" демонстранты переходят от слов к делу и начинают использовать камни, палки, бутылки с зажигательной смесью, в результате чего страдают окрестные магазины и муниципальные здания (я уж не говорю о раненых людях) то это уже называется  террор , а  не призыв  прислушаться.
    Террор не может быть ничем оправдан.

    Если брать опыт прошлых лет (до Макри), то почти что каждые новогодние и рождественские праздники были испорчены какими то политическими разборками .  Видимо в  этом году нам не удастся избежать очередного скандала. Эта страна никогда не поменяется...пока у закулисной власти страны стоят синдикаты.

    
    Все сказанное мной является личным мнением человека ,
    который видит происходящее со своей точки зрения.
    А зрение у каждого из нас разное :)
    Прикрепления: 0209689.jpg(39.2 Kb)


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      56-1814-99225
     
    Россия в Аргентине-Форум
    DanielaДата: Понедельник, 18.12.2017, 00:01 | Сообщение # 2
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 22432


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Правительство не хочет никого обворовывать и не доплачивать, как пытается убедить всех оппозиция (кирчнеристы). Поэтому...

    В качестве компенсации, тем пенсионерам , которые недополучат некоторую сумму к своим пенсиям, правительство предлагает единственную  выплату (доплату), которая будет выплачена в апреле .

    * Для тех, кто получает свою пенсию в размере 10.000 песо и ниже, а также кто платил пенсионные в течении 30 лет, будет установлена сумма в размере 750 песо.

    * Для тех, кто не делал пенсионные отчисления в течении 30 лет, но получил пенсию по специальным программам , доплата будет в размере 375 песо.

    Так же компенсацию получат семьи, которые сегодня получают социальные пособия по программе Asignación Universal por Hijo (AUH). Им выдадут по 400 песо за каждого несовершеннолетнего ребенка до 18 лет (до 5 детей).

    https://www.infobae.com/economia/2017/12/15/como-sera-el-aumento-compensatorio-a-los-jubilados-con-el-ajuste-de-marzo/

    http://www.lavoz.com.ar/politic....isional


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      56-1814-99227
     
    Россия в Аргентине-Форум
    DanielaДата: Понедельник, 18.12.2017, 17:24 | Сообщение # 3
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 22432


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Продолжение ...
    Попытка смены власти !

    Похоже , что кирнечристы не на шутку разозлись на Макри, за его последние аресты и обвинения Кристины Кирчнер в измене Родине. Сегодняшние попытки прорваться в Конгресс  больше напоминают желание сместить Макри с его кресла президента.
    Уго Можано, который руководит основным синдикатом страны видимо не прошел мимо сегодняшних разюорок перед зданием Конгресса. Естественно. Ведь недавно арестованный Дэлия только он один чего стоит , если начнет говорить против Можано. Он видимо дал знать, что молчать не будет, если Можано не проявит себя. С последними арестами (которые в аккурат прошли за недельку до нынешних "военных" действий), петля вокруг Можано сильно затянулась. Да и Кристина тоже в страхе уже успела съездить в  Европу и подать в  суд на действия Макри против себя. Интересно, кто ее там будет слушать после того как она она умудрилась всем нагадить своими непродуманными законами и правилами вести бизнес. 
    Раз Макри сумел испортить рождественские праздники прошлой элите, значит и они теперь постараются испортить их ему. Ну , а заодно и нам, простым гражданам. 
    Некоторые говорят, что Макри был не прав , когда затеял свои перемены прямо в конце декабря. Можно было бы подождать месячишко. Но я думаю, что дело не в законе, который Макри решил продвигать именно сейчас. Дело в принципе. Даже если бы небыло этого закона, то кирнеристы нашли бы к чему привязаться еще. Данный пенсионный закон,который якобы унижает права пенсионеров, всего лишь повод для революции. Даже если бы Макри просто чихнул на публике, кирчнеристы раскричались бы, что Макри задумал заразить народ Аргентины простудой. 

    Все короче ...Новый Год будет веселым. Затаривайтесь люди дорогие водкой, хлебом и спичками....  wink


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      56-1814-99231
     
    Россия в Аргентине-Форум
    CassandraДата: Вторник, 19.12.2017, 09:48 | Сообщение # 4
    Хорошо знакомый
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 154


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 06.03.2015

    Рейтинг ТОП50:

    Цитата Daniela ()
    Даже если бы небыло этого закона, то кирнеристы нашли бы к чему привязаться еще. Данный пенсионный закон,который якобы унижает права пенсионеров, всего лишь повод для революции. Даже если бы Макри просто чихнул на публике, кирчнеристы раскричались бы, что Макри задумал заразить народ Аргентины простудой.
     Вот вот! Сначала Мальдонадо, потом подлодка, теперь реформа, после Нового года будут докапываться и бить в кастрюли, что часы пробили не ровно в 12 ночи, а в 12.01!)))) В общем, был бы повод!

      56-1814-99246
     
    Россия в Аргентине-Форум
    ESPERANZA22Дата: Вторник, 19.12.2017, 15:03 | Сообщение # 5
    Бывалый
    Группа: Свои
    Сообщений: 365


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 09.09.2014

    Рейтинг ТОП50:

    Пенсионная реформа

    Ключом к получению закона, как и спекулировали, было около 20 непроправительственных депутатов, большинство перонистов и некоторые из них были близки к губернаторам. Этот шаг был предвиден в начале понедельника: 10 лидеров оппозиции поддержали реформу, которая стала законом, и, среди прочего, предложила новую формулу мобильности для расчета увеличения активов, возможность добровольно уйти в отставку 70 лет и гарантия того, что пенсионеры, внесшие 30-летние взносы, никогда не получат менее 82% минимальной заработной платы, жизненно важной и мобильной.

    В качестве дополнительной меры, чтобы частично сэкономить потерю дохода, вытекающую из новой формулы корректировки, правительство объявило, что постановлением будет выдано «компенсационный бонус» в размере от 375 до 750 песо, что сохранит неповрежденную покупательную способность в миллион и половина пенсионеров, которые взимают минимальные взносы и внесли свой 30-летний вклад, и 4 миллиона детей, получающих универсальное назначение для ребенка, субсидия, которой также управляет та же мобильность. Напротив, около 11 миллионов пенсионеров и других бенефициаров будут зарабатывать меньше в 2018 году, чем если бы была сохранена предыдущая формула.


    "Когда в дом входит женщина ,там становится светло, когда входит мужчина ,становится тепло, а когда ребёнок  становится радостно. Так пусть в наших домах всегда будет Светло, Тепло и Радостно!"
      56-1814-99248
     
    Россия в Аргентине-Форум
    DanielaДата: Вторник, 19.12.2017, 15:47 | Сообщение # 6
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 22432


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Цитата ESPERANZA22 ()
    Напротив, около 11 миллионов пенсионеров и других бенефициаров будут зарабатывать меньше в 2018 году, чем если бы была сохранена предыдущая формула.

    Когда так категорично пишут в газетах, то народ принимает на веру слова и думает , что это и есть правда. На самом деле надо задуматься и понять "от куда ветер дует".
    Пенсионеры, которые будут получать пенсию меньше, это те, кто не платил 30 лет пенсионных отчислений и не доплатил их при получении пенсии. Им не достанутся эти самые "бонусы". Это в основном те люди , которые никогда нигде не работали и никогда ничего не платили , а пенсию получили наравне с теми пенсионерами, которые делали отчисления в течении 30 лет. Например не работающие домохозяйки. Представьте такую ситуацию...В семье муж держит небольшой продуктовый ларек за счет которого живут его жена и дети. Жена никогда официально не работала и не платила государству не "монотрибуто" , не "автономо". Зато к к старости заплатив , скажем лет за пять пенсионных отчислений получила возможность получать пенсию .
    Или например приехавшие из соседних стран меркосуровцы, прожив в Аргентине 10 лет , получившие местное гражданство так же получили аргентинскую пенсию По мимо своей пенсии из родной страны. Только ТАМ они платили пенсионные отчисления ,а  в Аргентине они ничего не заплатили (как меркосуровцы) . Теперь они получают две пенсии и живут  не работая, опять ничего не платя в аргентинскую казну (нахлебники другими словами). Такую возможность получать пенсии ввела Кристина Кирчнер.В свое время это широко обсуждалось.Так вот эти категории граждан которые не получат дополнительные деньги от Макри.  НО!
    Но эти дополнительные деньги (БОНО) дают пенсионерам, чтобы пережить всего лишь ПЕРВЫЕ МЕСЯЦЫ после реформы. Потому, что после этих первых месяцев (а именно с марта до июля) пенсионеры уже будут получать пенсии не меньше того что получали раньше . Причем все пенсионеры ,а  не только те, кто делал отчисления в течении 30 лет. А к концу года ВСЕ начнут получать БОЛЬШЕ, чем по старой системе перерасчета пенсий.

    Выходит , что как не погляди, а пенсиоеры все равно выиграют. Однако первые месяцы пострадает ТОЛЬКО ЛИШЬ та категория пенсионеров которые не платили 3 лет своих отчислений. А мы знаем ЧТО ИМЕННО это за категория и знаем, что во многих странах развитого мира такие  старики вообще бы не имели право на пенсию.

    Закон как дышло....его крутят в разные стороны и представляют народу в том свете в каком выгоднее определенной партии.


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      56-1814-99249
     
    Россия в Аргентине-Форум
    DanielaДата: Среда, 20.12.2017, 12:23 | Сообщение # 7
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 22432


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    А он мог бы быть депутатом и голосовать за законы...



    Себастьян Ромеро. Выдвигал свою кандидатуру как депутат  в октябре этого года от Санта Фе. Слава богу его не выбрали. 
    В понедельник , перед Конгрессом он стрелял в полицейских из самодельного оружия. В настоящий момент отдан приказ на его арест. 
    Тоже наверное будет потом верещать, что его "свободу слова"  не правильно поняли.   sad 

    Прикрепления: 3090995.png(240.7 Kb)


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      56-1814-99255
     
    Россия в Аргентине-Форум
    DanielaДата: Среда, 20.12.2017, 12:46 | Сообщение # 8
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 22432


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Во время столкновений между нападающими и полицией пострадали так же и журналисты.
    На видео ниже вы видите журналиста телеканала TN Хулио Базана, которого "демонстранты" попытались избить. 

    Он вел репортаж и был подвергнут нападению после своих слов о том, что полиция уже разогнала демонстрантов , очистила сектор и осталась хозяйкой положения. Вслед за этим на него напала женщина с криками, что полиция разогнала граждан, жителей страны и что это прямая агрессия против этих самых жителей. Так как журналист находился в самой толпе демократически настроенных демонстрантов (ведь демонстрации и акции протеста , это признаки демократии), кричащую женщину немедленно поддержали окружающие и все дружно они попытались избить журналиста TN. Он спасся бегством , забежав в метро, однако по дороге все же успел получить увечья. 



    В настоящий момент журналист все еще находится в госпитале.

    Прикрепления: 0954116.png(253.4 Kb)


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      56-1814-99256
     
    Россия в Аргентине-Форум
    ESPERANZA22Дата: Среда, 20.12.2017, 13:43 | Сообщение # 9
    Бывалый
    Группа: Свои
    Сообщений: 365


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 09.09.2014

    Рейтинг ТОП50:

    Цитата Daniela ()
    Он вел репортаж и был подвергнут нападению после своих слов о том, что полиция уже разогнала демонстрантов , очистила сектор и осталась хозяйкой положения. Вслед за этим на него напала женщина с криками, что полиция разогнала граждан, жителей страны и что это прямая агрессия против этих самых жителей. Так как журналист находился в самой толпе демократически настроенных демонстрантов (ведь демонстрации и акции протеста , это признаки демократии), кричащую женщину немедленно поддержали окружающие и все дружно они попытались избить журналиста TN. Он спасся бегством , забежав в метро, однако по дороге все же успел получить увечья.
     Я тоже видела этот репортаж,демостранцы себя показали слишком агрессивны.Бедные полицейские тоже пострадали,ещё говорят на ремонт площади тоже много денег уйдёт.Немного вспоминается такая же ситуация в далёком прошлом времени в 2001 году.Некоторые даже говорят что Макри закончит как бывший президент Де ла Руа.Ну что же поживём и увидим что будет дальше.
    Прикрепления: 7555537.jpg(134.8 Kb)


    "Когда в дом входит женщина ,там становится светло, когда входит мужчина ,становится тепло, а когда ребёнок  становится радостно. Так пусть в наших домах всегда будет Светло, Тепло и Радостно!"
      56-1814-99257
     
    Россия в Аргентине-Форум
    DanielaДата: Среда, 20.12.2017, 13:47 | Сообщение # 10
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 22432


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Только Де Ла Руа не пытался никого посадить...

    А то, что Макри закончит как Де Ла Руа гвоорят с самого начала его правления. Кирчнеристы говорят. Им плевать кого выбрал народ . Грубая тупая сила - это их демократия.

    Кстати вот новая фишка по инету ходит..



    Надпись : "Макри сумел сделать то, что не смог никто другой - заставил черных долбить камни. "
    Коментарий ниже: "Здорово!...Дай бог чтобы они долбали камни с цепями на ногах".
    Прикрепления: 3004247.jpg(169.3 Kb)


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      56-1814-99259
     
    Россия в Аргентине-Форум
    ESPERANZA22Дата: Четверг, 21.12.2017, 14:12 | Сообщение # 11
    Бывалый
    Группа: Свои
    Сообщений: 365


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 09.09.2014

    Рейтинг ТОП50:

    GRANDES LOGROS DE LA MEDICINA ARGENTINA
    Aquí vemos a Viky Donda, anteayer en muletas, hoy saltando al compás de la cacerola.
    Tenemos los mejores médicos del mundo...
    Прикрепления: 1568550.jpg(142.6 Kb)


    "Когда в дом входит женщина ,там становится светло, когда входит мужчина ,становится тепло, а когда ребёнок  становится радостно. Так пусть в наших домах всегда будет Светло, Тепло и Радостно!"
      56-1814-99268
     
    Россия в Аргентине-Форум
    DanielaДата: Четверг, 21.12.2017, 23:24 | Сообщение # 12
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 22432


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Аргентина все еще придти в себя не может.
    Итог войны "мирных" демонстрантов с полицией:
    109 человек раненых,
    60 человек задержанных.
    Интересно , что из числа раненых, 77 человек это полицейские.
    Вот спасибо той судье, которая запретила полицейским защищаться с оружием в руках в отношении демонстрантов и манифестантов.

    Правда , что толку что задержали этих 60 человек .Их почти сразу и отпустили.
    Теперь в Конгрессе задумались (те, которые за Макри конечно же), а может создать закон, который даст возможность судить и сажать нарушителей закона на демонстрациях,а не отпускать их как будто ничего не случилось?


    Информация взята от сюда http://www.lavoz.com.ar/politic....tenidos


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      56-1814-99269
     
    Россия в Аргентине-Форум
    RofiДата: Пятница, 22.12.2017, 17:35 | Сообщение # 13
    Начинающий
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 26


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 16.04.2015

    Рейтинг ТОП50:

    Цитата Daniela ()
    Интересно , что из числа раненых, 77 человек это полицейские. Вот спасибо той судье, которая запретила полицейским защищаться с оружием в руках в отношении демонстрантов и манифестантов

    Эти же полицейские особо не гнушались стрелять из своего оружия по одиночкам.
    Видео тут
    На обеих демонстрациях досталось и журналистам. Например,один из фотографов Pagina 12 получил несколько пуль от полицейских.



    Здесь вообще без комментариев



    Кстати, среди задержанных есть также работники СМИ, некоторым из которых, конечно, доставалось не только от полицейских, но и от протестующих.


    Не понятно кому Макри сделал лучше, сократив количество сотрудников полиции перед демонстрацией в понедельник. Смотришь на эти кадры и становится реально страшно...


    Бесспорно, этих манифестантев мирными никак не назовёшь, но как вообще можно было так организовать полицейскую операцию?? Вообще, как мне кажется, было бы неплохо провести реформу полиции, или по крайней мере реорганизацию. Чаще слежу за футболом, но заметил любопытную тенденцию: полицейские в Аргентине очень редко когда пытаются предотвратить какие-то столкновения в момент их зарождения, а когда ситуация доходит до критической, верха отдают приказ о взятии ситуации под контроль. Причём, по собственным наблюдениям, редко можно увидеть у полицейских дубинки, зато почти у всех ружья с резиновыми пулями, а огневая подготовка оставляет желать лучше, потому что под огонь попадают абсолютно все 0 и виновные, и не виновные.
    Чтобы не быть голословным, вот здесь про недавний эпизод на футбольном матче в одном из низших дивизионов чемпионата Аргентины (досталось и болельщикам, и игрокам, один из которых чуть не потерял глаз). А так полицейский застрелил одного из болельщиков в 2013 году, когда пытался утихомирить толпу.


    Я уже молчу про коррупцию в полицейской среде...

      56-1814-99278
     
    Россия в Аргентине-Форум
    AlyohaДата: Пятница, 22.12.2017, 18:29 | Сообщение # 14
    Хорошо знакомый
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 178


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 25.10.2013

    Рейтинг ТОП50:

    Цитата Rofi ()
    было бы неплохо провести реформу полиции


    Точно! Переименовать полицию в милицию smile :) smile

      56-1814-99279
     
    Россия в Аргентине-Форум
    DanielaДата: Пятница, 22.12.2017, 21:58 | Сообщение # 15
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 22432


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Цитата Rofi ()
    Эти же полицейские особо не гнушались стрелять из своего оружия по одиночкам.
    Видео тут

    На вашем видео показаны кадры, как полицейский переехал упавшего с мотоцикла убегающего (бандита?). Судя по тому что целый отряд полицейских на мотоцикле преследовали такой же отряд убегающих, видимо ДО ЭТОГО произошло что-то значимое. Тем более , что полицейский не сдержался на столько. Читали комментарии ниже? Там один читатель написал "Жалко , что полицейский не проехал ему по горлу". Если бы вы жили в Аргентине среди нас, то возможно согласились бы с этим комментарием.

    Кстати я не уверена , что это видео сделано именно в момент хаоса около Конгресса, происходивших несколько дней назад и даже не уверена , что это сделано в Аргентине. Сейчас стало модно в социальных сетях заниматься подделками.
    Поверьте мне, если бы полиция это действительно сделала...то уж кирнеристкие каналы телевидения трубили бы во все трубы о бесчинствах со стороны полиции. Но они молчат. А пока что, на сегодняшний день, пострадавшими в бОльшей степени оказались именно полицейские. К сожалению...

    Цитата Rofi ()
    Кстати, среди задержанных есть также работники СМИ, некоторым из которых, конечно, доставалось не только от полицейских, но и от протестующих.

    Про задержанных журналистов слышу первый раз. Ей богу видимо что то пропустила. Хоть и просматриваю столько информации каждый день (в поиске о чем бы рассказать на сайте)! Была бы очень благодарна, если бы ваши слова были бы подтверждены какими нибудь ссылками" от куда вы это взяли ". Где прочитали или увидели. А то может вы что то не так поняли? wink

    Видео , которое вы показали о журналисте, я вставляла несколькими постами выше и подробно рассказала о том, что на нем происходит. Поэтому мне не совсем понятно зачем вы продублировали. Может просто это показатель, что вы не читаете мои посты? cry А я так стараюсь...

    Цитата Rofi ()
    Не понятно кому Макри сделал лучше, сократив количество сотрудников полиции перед демонстрацией в понедельник.

    Он никого не сократил. Просто заменил одни силы другими. Я об этом тоже уже информировала чуть раньше. У нас в Аргентине нет такого понятия , как "Полиция в общем и целом". Здесь существует разделение полицейских на городских, муниципальных и государственных. Практически так сделано в каждой провинции. Каждая полиция подчиняется своему командованию и занимается своими делами. В данном конкретном случае,с обороны Конгресса сняли жандармов, которые выполняют скорее роль военных в Аргентине.

    Мотивация? Военные не должны выступать против гражданских (своих же граждан) и применять к ним силу. Как бы это выглядело со стороны? Скорее всего сработало бы на руку оппозиции которые обвинили бы Макри в диктатуре и всеми вытекающими от сюда последствиями. Поэтому их просто заменили на простых полицейских в обязанность которых входят гражданские дела , в том числе разборки с демонстрантами.

    Цитата Rofi ()
    а огневая подготовка оставляет желать лучше, потому что под огонь попадают абсолютно все 0 и виновные, и не виновные.

    Наверное я вам открою секрет...
    Но оружие с резиновыми пулями есть не только у полицейских. На такие , хорошо организованные демонстрации, как правило приходят отлично подготовленными. Эти стычки с полицейскими не возникают стихийно и случайно. Они продуманы за ранее и спланированы до деталей. Даже Маурисио Макри сказал в пресс конференции, что эта акция "явно кем-то дирежировалась".

    В данном случае у "мирных" демонстрантов оказался грузовик с самодельным оружием.Не исключено , что у кого то из них оказалось оружие с резиновыми пулями. Это же понятно, как ясный день..


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      56-1814-99282
     
    Русский форум в Аргентине » - Жизнь Аргентины - » Политика, экономика Аргентины » Новый закон правительства о пенсиях. (Личное мнение и наблюдение.)
    • Страница 1 из 2
    • 1
    • 2
    • »
    Поиск:

    MENU







    Рейтинг@Mail.ru