MENU
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Свежие темы форума :

  • Буэнос Айрес.
  • DeNuevaYork"
  • Дома престарелых в Аргентине.Geriátricos
  • Daniela"
  • Аргентинцы будут ездить в США без визы.
  • shtukanca"
  • Аргентинские новости . Часть 2.
  • Daniela"
  • Выборы. Кто обязан голосовать.
  • Daniela"

    Посмотреть все темы по порядку....


    Внимание посетителей!

    * На нашем форуме , существуют разделы и темы обсуждений , которые скрыты от незарегистрированных пользователей. Зарегистрируйтесь или зайдите на сайт под своим логином ! Если вы решите остаться незарегистрированным, то не удивляйтесь, что информация пройдет мимо Вас, а некоторые темы на форуме, будут закрываться раньше, чем вы успеете их прочитать.


    *  Свежие последние посты находятся на последней по нумерации странице каждой темы !
    Первая страница в каждой теме , самая старая по времени!!!

     

    Страница 1 из 3123»
    Модератор форума: DeNuevaYork 
    Русский форум в Аргентине » - Жизнь Аргентины - » Политика, экономика Аргентины » "Социальный геноцид"
    "Социальный геноцид"
    DanielaДата: Пятница, 10.02.2012, 20:41 | Сообщение # 1
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 20955


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Документальный фильм об Аргентине созданный самими аргентинцами (имеется русский перевод).
    Если вы хотите увидеть что твориться сейчас в Аргентине , о бывших кризисах, о забастовках и протестах, о проблемах, о бедности в Аргентине , то вам стоит посмотреть этот фильм. Его стоит посмотреть хотя бы для того, чтобы понять, ,что Аргентина не идеальная страна, где все хорошо. Этот фильм поможет снять розовые очки.
    Может вы поймете как жили аргентинцы в последние 10-15 лет....поймет что можно ожидать от банков, правительства, от людей...

    СОЦИАЛЬНЫЙ ГЕНОЦИД ("Memoria del Saqueo", "Social Genocide")
    Документальная лента "Социальный Геноцид" Фернандо Соланаса демонстрирует на примере Аргентины, что происходит с государством, когда его верхушка запускает механизм реформ Международного Валютного Фонда (МВФ), разработанный и рекомендуемый для стран третьего мира.
    Каждый в этом фильме увидит близкие аналогии с тем, что началось на постсоветском пространстве после уничтожения СССР.
    Международный валютный фонд (МВФ) и Всемирный банк (ВБ) - это инструменты Мировой Финансовой Элиты (закулисы), то есть международных банкиров (глобалистов) - владельцев Федеральной Резервной Системы (ФРС) и Транснациональных Банков и Корпораций. МВФ и ВБ специально созданы для ЗАКАБАЛЕНИЯ стран, которым они выдают кредиты в обмен на либеральные реформы (в том числе приватизация прибыльных государственных корпораций и активов), которые приводят к ещё бОльшему обнищанию этих стран и их народов.
    Фильм переведён в 2010 году Еленой Мироновой в Риге (Латвия), озвучен в 2011 году в Кишинёве (Молдавия). Инициатор проекта - W:ads
    Год выпуска: 2004
    Страна: АРГЕНТИНА
    Жанр: документальный
    Продолжительность: 01:53:50
    Перевод: Елена Миронова
    Озвучка: Эндшпиль



    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      56-669-35705
     
    SurДата: Пятница, 10.02.2012, 23:21 | Сообщение # 2
    Бывалый
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 279


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 22.09.2011

    Рейтинг ТОП50:

    несколько мнений после просмотра:
    "...После ухода Де Ла Руа прошёл уже десяток лет, так что фильм немного запоздал. Уже и Aerolineas Argentinas вместе с Aguas Argentinas стали снова государственными, МВФ послали на 3 буквы, да и много ещё чего произошло за эти годы..."
    "...я так понимаю что фильм косвенно говорит о том как МВФ (они же американцы, америкосы, пендосы, дерьмократы и т.д.) подкупили аргентинское правительство (правительство Менема) следствием чего Аргентина в 2001 году оказалась в дефолте..."
    "...Проблемы наболевшие, но правда мешается с вымыслом..."
    "...пафос диктора, вещающего о голоде, вызывают усмешку, а фразы типа "безликий народ", "умереть во славе" и т.д., звучат вообще смешно..."
    "...В фильме показывают то опустившихся людей, то богатых. Создаётся впечатление, что других не существует. Авторы доходчиво объясняют, что "бедные стали ещё беднее, а богатые богаче". Понятно, такой процесс сейчас не новость нигде. Но тогда кто живёт в частных домах и квартирах в городе и по всей Аргентине? Их ведь абсолютное большинство - таких домов и квартир! Неужели нищие? Или только богатые?
    В общем, мне кажется, фильм снят предвзято, фактами жонглируют, как нравится авторам или заказчикам, трактуя их весьма своеобразно. Трудно верить полуправде, а когда тебе втемяшивают очевидные ляпы и ложь, то хочется спросить: "За кого вы нас имеете?" .."
    "...действительно взяты реальные факты. Но под каким соусом преподнесены - это просто сборник шедевров!!!!!! Начиная от перевода названия фильма и кончая титрами с фамилиями авторов и сценаристов (обратите на них внимание, а так же на лиц, постоянно дающих интервью и станет понятно кто и для кого сделал эту работу). Особенно мне понравился сюжет про молодого лоботряса, который жалуется, что у него 7 детей, нет работы и даже нет кровати с матрасом. Т.е. без матраса и кровати у него хватило и ума, и смекалки, и практических навыков сделать семерых детей, а вот поискать работу- с этим проблема, виноват мировой империализм!!! Наши люди приезжали в совершенно чужую страну, бкз денег, без языка, на занятые в долг деньги снимали семейный отель и уже через месяц работали на ЛЮБОЙ работе. И через несколько лет уже твёрдо вставали на ноги. И это в 2000-2001 годы, когда коренные аргентинцы лили крокодиловы слёзы, что нет НИКАКОЙ работы..."
    "...Толпы с кастрюлями и расказки про матрасы и т.д. не раскрывают суть и абсолютно не интересны.
    Интересно совсем другое: приватизация за бесценок и аккумуляция частных долгов государством, распроданная иностранцам за-дешево нефте-газовая сфера, железные дороги, гражданская авиация, плотины, незаконная торговля оружием, купленность "на корню" аргентинской элиты иностранными корпорациями, занижение стоимости перед продажей и откаты от частных иностранных фирм гос. чиновникам, включая президентов..."
    "...Чтобы понять хоть немного об Аргентине, надо чуть-чуть углубиться в историю, а самое главное знать, что жизнь (политическая, экономическая, культурная, общественная и т.д., т.е., вообще жизнь) никогда не застывает на одном месте. "Всё течёт, всё изменяется", "В одну и ту же реку нельзя войти дважды", "Развитие идёт по спирали"...
    Как ещё раз не вспомнить "диктатора" Перона? При нём не было государственного долга, права рабочих были защищены, развивались промышленность, транспорт, велась успешная борьба с безработицей и коррупцией, которая имела совсем не те размеры, что сейчас во многих странах, в Аргентине в том числе. Но военным не терпелось оказаться у власти и именно они, захватив власть, сделали государственный долг. Альфонсин оказался неспособным стабилизировать инфляцию и, как говорится, "коготок увяз...". Но всех переплюнул Менем в союзе с Кавалло, распродавая страну направо и налево. Народ Аргентины оказался не таким уж безмолвным и пассивным. Когда Менем захотел изменить закон и остаться у власти ещё на один срок, "безликий народ" его не захотел. Точно также не захотел де ла Руа, поэтому и устроил те события, о которых говорится в фильме. События старые, но почему-то фильм не о новых событиях, благотворно сказывающихся на развитии страны (после расхлёбывания политики Менема, Кавалло и Ф. де ла Руа), а именно о старых, подающихся под соусом современности. Так что получается, народ как раз и не безликий, а очень даже "ликий", он не хочет, чтоб его судьбу решали без него..."
    согласна на все 100%


    "Buy, Sell - толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый."
      56-669-35717
     
    DanielaДата: Пятница, 10.02.2012, 23:31 | Сообщение # 3
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 20955


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Спасибо, такой большой комментарий, не ожидала..

    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      56-669-35718
     
    SurДата: Суббота, 11.02.2012, 01:42 | Сообщение # 4
    Бывалый
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 279


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 22.09.2011

    Рейтинг ТОП50:

    так как фильм снят в 2004 году, кадры иcтории и тех лет и на них можно заметить что знаменитые вижи в
    возникновении которых обвиняют равительство Киршнеров, разрастались при Менеме, а нынешнее
    правительство получило букет проблем. Появились тысячи безработных, а затем многие из них и попали на вижи. Доллар был один к одному и в страну потянулись эмигранты из соседних стран, а также и мы из восточной Европы, многие из них попали туда же. Когда мы приехали сюда в 1998 нищих было гораздо больше и преступность тоже намного выше, чем на сегодняшний день. Сумки вырывали из рук, пожилых людей обманом или насилием вынуждали отдать накопления, на автобусной остановке среди бела дня могли приставить нож и потребовать денег. Люди боялись гулять вечерами, нищие лежали штабелями под мостами, в метро и на вокзалах. Среди бела дня на глазах моих друзей в потасовке между самими же нищими. одному из них перерезали горло.
    Кстати показывают кадры столицу Тукумана тех лет, вопрос к Кате - сейчас вы ведите ту же картину?
    Я вижу совершенно другую картину, вижы растут, потому что это естественно, всё разрастается, население увеличивается и на вижах тоже. Такого разгула, как до 2001 года нет, за эти годы очень много
    улучшений, как бы не возмущались многие на форуме. Много виж просто исчезли и на месте других построено социальное жильё. Мне есть с чем сравнить, спорить не хочу, просто говорю своё мнение.
    Сейчас критикуют президента что она хорошо одета, посмотрите на кадры, где Менем и его правительство, его жена и депутат Мария Альсогарай, как они одеты и какие на них украшения. После тех лет, много того, что натворило правительство Менема пытаются восстановить нынешнее правительство. Никто не хотел браться за восстановление страны, за 2 года поменялось 4 президента:
    47 2001 - 2001 PUERTA, FEDERICO RAMON Mandato 2 días
    48 2001 - 2002 RODRIGUEZ SAA, ADOLFO Renuncia
    49 2001 - 2001 CAMAÑO, EDUARDO Mandato 2 días
    50 2001 - 2003 DUHALDE, EDUARDO ALBERTO
    25 мая 2003 взялся за руль Нестор Киршнер и поднял страну из кризиса и я его за это уважаю.
    Просто не известно что стало бы со страной сейчас, если бы не он. и его жена взялась продолжить его дело и она не была подготовленной к этому, но вынуждена была взяться за руль, что бы не разрушили того, что успели сделать при Несторе. Но теперь она стала на ноги и всё делает правильно, как бы тяжело это нам не казалось. Но вывести страну из такого кризиса и дать отпор МВФ, надо быть сильным человеком и любить свою страну и народ. А мы пожинаем плоды разгула коррупции при Менеме.
    Не зная истории легко судить нынешнее правительство. А на примере кризиса в стране, можно увидеть, что ожидает страны набирающие долги в МВФ


    "Buy, Sell - толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый."
      56-669-35722
     
    SurДата: Суббота, 11.02.2012, 03:14 | Сообщение # 5
    Бывалый
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 279


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 22.09.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Аргентина – еще одна жертва МВФ

    "...Ничего уникального или экстраординарного в аргентинской катастрофе нет. Просто Аргентина стала очередной жертвой политики транснациональных корпораций (ТНК) и их финансового орудия – Международного валютного фонда (МВФ).

    Дело в том, что МВФ – это вовсе не международная благотворительная организация, которая, как нам пытаются внушить сами чиновники МВФ, спешит на помощь любой стране, где возникают финансовые трудности или нужда в модернизации экономики. МВФ и Мировой банк были созданы ТНК не в филантропических целях, а для того, чтобы навязывать государствам стратегию ТНК. При этом надо понимать, что сами ТНК транснациональны только по названию и сфере действия. Все эти компании имеют четкую национальную привязку: у всех ТНК штаб-квартиры расположены в какой-то определенной стране и все ТНК платят этой стране налоги. Силами так называемых антиглобалистов удалось выяснить, что свыше 90 % ТНК – это, на самом деле, компании США, и их деятельность обогащает финансовую верхушку США. Именно эти компании контролируют действия МВФ и Мирового банка, поскольку эти организации носят глубоко антидемократический характер и решения в них принимаются не большинством голосов, а теми, у кого больше денег (а больше всего денег в МВФ и Мировом банке у банкиров США). Вся деятельность МВФ и Мирового банка обусловлена пакетом полулегальных соглашений, заключенных между этими организациями и Министерством финансов США. Этот пакет называется «Вашингтонский консенсус» и направлен на усиление влияние финансового капитала США во всем мире, уничтожение конкурентов Уолл-Стрита и аккумулирование мировых финансовых запасов в банках США..."
    полный текст:
    http://scepsis.ru/library/id_738.html

    "...странам следует стыдиться того, что пионерами в приватизации системы пенсионного обеспечения выступили две страны, недавно появившиеся на экономической карте. По моему убеждению, пенсионеры и работающие как в развитых странах, так и в странах Центральной и Восточной Европы, приветствовали бы приватизацию, знай они, какой успешной была реформа в Аргентине - стране с гораздо более серьезными экономическими проблемами, чем проблемы любой самой застойной экономики в Европе..."

    В Аргентине получилось. Удастся ли в России?
    полный текст:
    http://www.know.su/link_9627_10.html

    что об этом писали здравомыслящие люди:
    "...В ходе реформы Кавалло хозяйство страны не развивалось, а проедалось, накладывая все более тяжелое бремя на следующие поколения. Если в 1992 году доля внешнего долга едва превышала четверть ВВП Аргентины, то уже в 1996 году она достигла почти половины, а на конец 2000 года внешний долг Аргентины составил 54% ВВП. При этом даже если бы был достигнут немыслимый ежегодный рост ВВП на 6%, через пять лет отношение долга к ВВП составило бы 66%. Долг в пять раз больше годового объема экспорта. В 2001 году каждый новорожденный аргентинец появлялся на свет с долговым обязательством в 30 тысяч долларов. В 2001 году на погашение задолженности было направлено около 85% всех поступлений от экспорта. Часть долга была погашена с помощью новых зарубежных кредитов. В декабре 2000 года Аргентина согласовала с МВФ новую кредитную линию в 40 млрд долларов, из которых было получено более 20 млрд. Отдавать их нечем, страна становится банкротом..."
    полный текст:
    http://www.ruspred.ru/arh/02/38rr.html
    Появилось немного времени и этому вопросу посвящаю все ссылки. Которых может быть намного больше, если вы сами захотите разобраться, почему же нынешнее губерно одно из лучших за последние 30 лет.
    Начиная с 2004 года долг не растёт как раньше, а уменьшается.
    "...В период с 2000-го по 2007-ой год экономическое положение в Аргентине являлось крайне нестабильным. Объем валового внутреннего продукта достиг своего наивысшего значения в 2000-ом году, когда его показатель составил двести восемьдесят четыре миллиарда триста сорок шесть миллионов долларов США. В следующем году уровень ВВП несколько упал, а уже в 2002-ом году показатель ВВП Аргентины упал до рекордной за последнее десятилетие отметки в сто два миллиарда сорок два миллиона долларов США. Но уже со следующего года показатель аргентинского ВВП неуклонно растет. Следует отметить, что показатель ВВП на душу населения в Аргентине в период с 2000-го по 2007-ой год синхронно изменялся с показателя валового внутреннего продукта. Несмотря на финансовую и экономическую нестабильность Аргентины в период с 2001-го по 2003-ий год, динамика показателя экспорта отличается крайней стабильностью. В это же время показатель импорта сократился в два с половиной раза. ..."
    полный текст:
    http://latindex.ru/content/articles/8563/


    "Buy, Sell - толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый."
      56-669-35731
     
    SurДата: Суббота, 11.02.2012, 03:19 | Сообщение # 6
    Бывалый
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 279


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 22.09.2011

    Рейтинг ТОП50:

    новость 2003 года. Кто то об этом знал?
    В Аргентине открылся один из самых необычных музеев в мире. Все его экспонаты посвящены всего одной теме - гигантскому внешнему долгу страны. Он был создан для того, чтобы простые люди могли ознакомиться с тем, что такое внешний долг, о котором так много говорят в прессе и суть которого понимают только экономисты. Музей внешнего долга был построен по проекту Симона Приступина, который считает, что каждый гражданин страны обязан знать, что такое внешний долг, почему он представляет большую угрозу для национальной экономики и что надо делать для того, чтобы его погасить. Сумма, которую Аргентина задолжала другим государствам, составляет порядка $145 миллиардов. Музейная экспозиция на эту животрепещущую тему открылась при Экономическом университете Аргентины в Буэнос-Айресе, сообщает Аккумулятор Новостей.

    некоторые отзывы в русской прессе:
    http://www.tiwy.com/leer.phtml?id=2938&mode=uno
    http://www.cbonds.info/em/eng/news/index.p...arams/id/305341

    на сегодняшний день главная страница:
    http://museodeladeuda.com.ar/index2.php#

    нажимайте на странице на эти ссылки и смотрите графики.
    Datos económicos

    * La deuda externa del sector público: serie 1980 - 2009
    * Miembros del G-20 y su crecimiento en 2009
    * Balanza comercial 2000-2010
    * Vencimientos durante el 2010
    * Tasa de desempleo en Argentina 2003-2010
    * Relación Deuda/PBI de algunos países en 2010
    * PBI del G20 en 2008
    * Desempleo en el G20 en 2009
    * Costo financiero del Canje de Deuda 2010-2011
    * Exportaciones e Importaciones - 1er. Trimestre 2010
    * Deuda del conjunto de países del G7
    * Debilidad fiscal de la Euro Zona
    * Argentina y el FMI: Serie 1957 - 1981
    * Argentina y el FMI: Serie 1982 - 2006

    статья о музее
    http://ipsnoticias.net/nota.asp?idnews=88046


    "Buy, Sell - толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый."
      56-669-35733
     
    SurДата: Суббота, 11.02.2012, 03:28 | Сообщение # 7
    Бывалый
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 279


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 22.09.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Рекордная выплата процентов внешнего долга, уклонение от налогов и отток капитала привели к кризису платёжного баланса, который изводил Аргентину с серьезной стагфляцией с 1975 до 1990. Пытаясь исправить это, экономист Доминго Кавальо привязал песо к доллару США в 1991 и ограничил рост в денежной массе. Его команда тогда предприняла путь либерализации торговли, отмены госконтроля и приватизации. Инфляция понизилась, и ВВП рос одной третью через четыре года; но внешние экономические шоки и отказы системы растворяли льготы, заставляя экономику разрушиться медленно с 1995 до краха в 2001. В том году и следующее, экономика перенесла свое самое острое снижение с 1930; к 2002, Аргентина не выполнила своих обязательств по своему долгу, ее ВВП сжался, безработица достигла 25 %, и песо обесценивало 70 %, будучи обесцененным и плавало.

    В 2003 экспансионистская политика и товарный экспорт вызвали восстановление в ВВП. Эта тенденция была в значительной степени поддержана, создавая миллионы рабочих мест и поощряя внутреннее потребление. Социально-экономическая ситуация устойчиво улучшалась, и экономика выросла приблизительно на 9 % ежегодно в течение пяти последовательных лет между 2003 и 2007 и 7 % в 2008. Инфляция, однако, официально колеблясь приблизительно 9 % с 2006, была конфиденциально оценена в более чем 15 %, становясь спорной проблемой снова. Городская норма бедности дохода спала до 18 % на середину 2008, одна треть пикового уровня, наблюдаемого в 2002, хотя все еще выше уровня до 1976. Распределение дохода, улучшившись с 2002, все еще значительно неравно.

    Аргентинские разряды, 106-ые из 179 стран в Индексе Восприятия Коррупции Межсоотечественника Прозрачности на 2009. Проблемы, о которых сообщают, включают и правительство и коррупцию частного сектора, последние которой включают отмывание денег, торгующее в наркотиках и контрабанде, и уклонении от налогов. Лица страны, замедляющие экономический рост в свете международного финансового кризиса. Правительство Kirchner ответило в конце 2008 рекордной программой общественных работ за US$32 миллиарда для 2009–10 и дальнейшие US$4 миллиарда в новых снижениях налогов и субсидиях. Kirchner также национализировал частные пенсии, которые потребовали, чтобы растущие субсидии покрыли, в движении, разработанном, чтобы потерять бюджетную утечку так же как финансировать высокие правительственные расходы и долговые обязательства.

    Аргентина имеет, после ее соседа Чили, второй самый высокий Индекс Развития человека и ВВП на душу в паритете покупательной силы валют в Латинской Америке. Аргентина - один из Г 20 экономик крупной промышленно-развитой страны, с 30-ым наибольшим номинальным ВВП в мире, и 23-ьим наибольшим, когда покупательная способность принята во внимание. Страна классифицирована asupper-средний доход или вторичный развивающийся рынок Всемирным банком.
    http://www.turkeybiz.ru/index.php/argentin...-ekonomika.html

    "...Обращают на себя внимание сразу несколько очень существенных особенностей аргентинского сценария реструктуризации внешнего долга. В их числе:

    - операция обмена была осуществлена в период экономического подъема и в рамках новой парадигмы хозяйственного развития страны, что заметно усилило переговорные позиции Буэнос-Айреса;

    - правительство Н.Киршнера провело реструктуризацию, располагая собственными средствами и не прибегая к заимствованиям у МВФ и других финансовых институтов;

    - в ходе процедуры обмена Розовый дом активно задействовал все основные рычаги влияния на кредиторов, включая новые законодательные инициативы.

    Благоприятные для Буэнос-Айреса итоги реструктуризации стали для многих сюрпризом и вызвали определенное беспокойство в мировых финансовых кругах. "Аргентина создала опасный прецедент", - писала "Файнэншл таймс" и поясняла: "Страна доказала, что государства-должники располагают большой силой в переговорах с держателями долговых обязательств"(37).

    Не исключено, что аргентинский выход из дефолта обозначит и зафиксирует некоторые подвижки в отношениях кредиторов и должников в плане растущего учета законных интересов развивающихся государств и обеспечения необходимой стабильности их валютно-финансового положения - непременного условия устойчивого роста реальных секторов экономики..."
    http://www.ilaran.ru/?n=168


    "Buy, Sell - толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый."
      56-669-35735
     
    DanielaДата: Суббота, 11.02.2012, 03:34 | Сообщение # 8
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 20955


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (Sur)
    а также и мы из восточной Европы, многие из них попали туда же.

    Я со многими в свое время общалась в Б.А..никто на Вижьи не попал. Это проблема не политики и политиков , а самих людей...

    Quote (Sur)
    Много виж просто исчезли и на месте других построено социальное жильё.

    Лучше бы она рабочие места придумала народу (как у нас в советское время..БАМ, Целина...)...а уж они сами нашли бы где себе снять жилье..а то их расположили бесплатно в квартирах,а они теперь воруют, грабят и убивают...потому что жить не на что.

    Quote (Sur)
    вывести страну из такого кризиса и дать отпор МВФ,

    а какой отпор она дала? По счетам все равно заплатила...
    Quote (Sur)
    А мы пожинаем плоды разгула коррупции при Менеме.

    Нам всегда надо кого то обвинить из прошлого, так легче не замечать недостатки нынешнего...

    Кристина Кирчнер и ее муж много сделали для страны, но на то они и политики которые к власти по доброй воли пришли..
    Мы так же уважаем хорошего повара или парикмахера, который хорошо работает, со знанием дела..Но это еще не значит что на него молиться надо и в ранг святых возводить.
    А по поводу коррупции...знаете, я почти уверена что лет через 15 или 20 найдутся архивные материалы , пронырливые журналисты создадут громкие статьи о том как семья Кирчнеров разворовывала страну под прикрытием благих дел...Кстати вы не в курсе, Кристина вернула деньги провинции обратно в Санта Крус (они там кажется были в тот момент когда случился кризис)?
    Все политики одним миром мазаны..нет ни одного, кто любит свой народ на столько ,что забывает при этом о себе. Просто об одних мы уже все узнали а о других нам еще предстоит узнать. Одни из них все же делают для страны хоть что то (видимость движения)...а другие тупо воруют. Да здравствуют те президенты, которые более ловко имитируют любовь и заботу...
    Весь мир театр, все люди актеры!


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      56-669-35736
     
    SurДата: Суббота, 11.02.2012, 03:39 | Сообщение # 9
    Бывалый
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 279


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 22.09.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Новая политика, опирающаяся на экономическую трансформацию, устранила многие болезненные симптомы, которые давно изнуряли этот регион. Эффект реформ был различен, но они позволили справляться с
    · высокой инфляцией,
    · экономической стагнацией,
    · международной некредитоспособностью,
    · низким объемом экспорта,
    · нестабильностью валюты,
    · хроническим бегством капитала.
    Сокращение бюджетных расходов, приватизация, улучшение сбора налогов привели к тому, что 17 из 22 стран имеют темпы инфляции менее 10% в год.
    Приток капиталов в Латинскую Америку увеличился с 1% ВВП в 80-е годы до 6%.
    Общий приток частных капиталов – с 13,4 млрд. долларов в 1990г. до 22 млрд. долларов в 1994 году.
    Ежегодный экономический рост – с 1,5% в 1985-89гг. до 3,5% на сегодняшний момент.

    EVOLUCIÓN DE LA DEUDA EXTERNA ARGENTINA

    схема эволюции внешнего долга страны:
    http://www.fmmeducacion.com.ar/Historia/No...daargentina.htm
    начиная с 2004 года долг не растёт. растут проценты. пока ещё долг не замороженный и практически страна выплачивает проценты, но выплачивает и долг не прибавляется, как в прошлые годы. страничка приведена для сравнения, как рос долг раньше и данные эти от доцента:"Profesor de Enseñanza Secundaria Normal y Especial en Historia на факультете в пригороде Столицы. И он не экономист, данные взяты из публикаций.
    Доступ к музею внешнего долга свободный и данные обновляются каждые пол года.

    читающим на испанском:
    http://www.portalplanetasedna.com.ar/deuda_externa.htm
    http://www.perfil.com/contenidos/2008/09/0...ticia_0038.html

    из истории 2001:
    Уроки аргентинского кризиса...
    http://immigracia.blogspot.com/2011/04/blog-post_07.html
    из истории 2009:
    Антикризисный МВФ
    Александр Зотин
    Регулирование. Политика Международного валютного фонда в странах – получателях его помощи подвергается резкой критике. Помогает ли фонд реально выходу мировой экономики из кризиса?
    новые мнения и рассуждения:
    "...в постдефолтные годы Аргентина сумела добиться подъёма экономики, опережая по темпам роста вечных друзей-соперников Чили и Бразилию. Мировой финансовый кризис хотя и ударил по её развитию (ВВП в 2009 году упал на 2,5%), оказался мелкой неприятностью по сравнению с 2001 годом:
    - ВВП в прошлом году увеличился на 8,4% (по другим оценкам - 7,5%),
    - он составляет на душу населения $14,700,
    - средняя зарплата и минимальная пенсия находятся на уровне, соответственно, $800 и $245,
    - в рейтинге национального благосостояния стран (Legatum совместно с Oxford Analytica и Gallup World Poll Service) Аргентина занимает неплохое 41 место.
    То есть, аргентинская экономика в целом выдержала удары кризиса, тем неожиданнее для непогружённых в аргентинскую проблематику выглядит предупреждение Business Insider о возможном дефолте страны..."

    полный текст:
    http://www.profi-forex.org/news/entry1008069353.html

    на 2012 год средняя зарплата и минимальная пенсия, $2300 y $1400
    http://www.elsalario.com.ar/main/salario-minimo/salario-minimo-en-argentina
    http://www.finanzasblog.com.ar/anses-jubilacion-aumentan-en-marzo/


    "Buy, Sell - толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый."
      56-669-35737
     
    SurДата: Суббота, 11.02.2012, 03:53 | Сообщение # 10
    Бывалый
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 279


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 22.09.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (Daniela)
    Я со многими в свое время общалась в Б.А..никто на Вижьи не попал. Это проблема не политики и политиков , а самих людей...

    проблема и людей и экономического положения страны. Попадали туда,те кто приехал без денег и легко сломался не выдержав трудностей эмиграции и конечно из наших это были единицы, но были. а может и есть. Это не были мои личные знакомые, но рассказывали о таких конкретных случаях.
    Quote (Daniela)
    а какой отпор она дала? По счетам все равно заплатила...

    какой? не брать снова в долг с 2004 и не пускать в страну. И не она лично, а курс политики Нестора, который она и продолжает вести.
    Quote (Daniela)
    Нам всегда надо кого то обвинить из прошлого, так легче не замечать недостатки нынешнего...
    Не обвинить, а зрить в корень, чтобы понять причины и следствия сегодняшнего

    Quote (Daniela)
    А по поводу коррупции...знаете, я почти уверена что лет через 15 или 20 найдутся архивные материалы , пронырливые журналисты создадут громкие статьи о том как семья Кирчнеров разворовывала страну под прикрытием благих дел...Кстати вы не в курсе, Кристина вернула деньги провинции обратно в Санта Крус (они там кажется были в тот момент когда случился кризис)?

    Сфальсифицировать информацию можно всегда. а про долг нет ни каких доказательств, поэтому вилами по воде писано. Разговорчики вруна уругвайского, которого и в своей то стране народ не уважает


    "Buy, Sell - толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый."
      56-669-35739
     
    SurДата: Суббота, 11.02.2012, 03:55 | Сообщение # 11
    Бывалый
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 279


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 22.09.2011

    Рейтинг ТОП50:

    поправка
    Quote (Daniela)
    Нам всегда надо кого то обвинить из прошлого, так легче не замечать недостатки нынешнего...

    Не обвинить, а зрить в корень, чтобы понять причины и следствия сегодняшнего


    "Buy, Sell - толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый."
      56-669-35740
     
    SurДата: Суббота, 11.02.2012, 04:21 | Сообщение # 12
    Бывалый
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 279


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 22.09.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (Daniela)
    Мы так же уважаем хорошего повара или парикмахера, который хорошо работает, со знанием дела..Но это еще не значит что на него молиться надо и в ранг святых возводить.

    разве об этом речь? речь о том, что зная прошлое и сравнивая, лучше понимаешь настоящее. А ошибки делают даже самые передовые правительства. Только одно дело ошибки, а другое враньё и предательство, что успешно проворачивал Менем при содействии США. А для кого то он был лучшим президентом. не жадным - как сказала Айгуль в своём видеоролике про Аргентину, хорошим для определённого класса. так же как Кристина плохая для того же класса людей. Наша семья не относится ни к тому ни к другому классу. для на она не плохая и не хорошая, но отрицать то что много чего поменялось в стране с 2003 в лучшую сторону, просто врать самому себе. А то что кому то тяжелее становится. так это потому что гайки прикручиваются, которых или совсем не было или они разболтались в государственной машине во времена правления продажных руководителей. А инфляция это неизбежный процесс и он есть во всех странах. а что уж говорить о нас, развивающиеся стране, просто подходят годы и они приходятся как раз на правление Кристины. Нас учили, что кризис при капитализме неизбежен каждые 10 лет, сейчас идёт самый пик, когда должен прийти кризис, но мы пока на плаву, и пока нам не известно сможем ли мы удержаться и не упасть в пропасть, остаётся только надеяться на то что курс выбран правильный и мы выплывем


    "Buy, Sell - толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый."
      56-669-35741
     
    katya79Дата: Суббота, 11.02.2012, 12:11 | Сообщение # 13
    Уважаемый новичок
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 6202


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 01.12.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Посмотрела пока половину сюжета- все-таки сейчас конечно лучше- но вот вчера в Провинции Катамарка- наши соседи с Тукуманом- в городке по добыче прир. ископаемых прошло массовое восстание рабочих- многих подстрелили резиновыми пулями... Так что волнения есть, на сереве не все гладко...

    "я знаю пароль, я вижу ориентир, я верю только в это- любовь спасет мир"
      56-669-35749
     
    DanielaДата: Суббота, 11.02.2012, 12:26 | Сообщение # 14
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 20955


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (katya79)
    Посмотрела пока половину сюжета- все-таки сейчас конечно лучше-

    Сейчас лучше, потому что жизнь приобрела свой ритм и оборот. К власти пришел один человек, плохой или хороший, но он и его партия правит всеми и это однозначно всегда лучше, чем постоянно меняющиеся правители и как результат хаус и беспорядки , как показано в фильме.


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      56-669-35752
     
    katya79Дата: Суббота, 11.02.2012, 12:45 | Сообщение # 15
    Уважаемый новичок
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 6202


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 01.12.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Досмотрела фильм, что я могу сказать о Тукумане- такого сейчас нет, однозначно, люди хоть и живут в тех же домишках, но им платят пособя и они, хоть и побираются, но на помойках не едят - эти огромные кучи помоечные находятся в 5 км от Тукумана- они сейчас накрыты пленками и туда никого не пускают. Но вообще люди живут отвратительно- без удобств, без дорог, без школ и тд... Очень огромная разница в обществе- этих людей и за людей не считают, на них просто внимания не обращают- дети спят в туалетах на заправках на полу и побираются на улицах, очень печально и мне до тошноты было обидно видеть все это. сейчас я просто уже не могу обращать на это внимание- но сейчас и нет такого ужаса- нет таких смертей, просто они бедные- но еда и мед. помощь у них есть, еще именно по этому мы никогда не пользуемся ни муниц. больницами, ни школами- потому, что там окружение- увы и ах sad и вообще туда не пробиться- толпы народа...
    Ах да- все таки у нас стоятся целые районы специального жилья, рядом с Тукуманом со всех сторон идет строительство вот таких домиков на 2 семьи, они стоят вплотную друг к другу, но все таки- оно новое, с канализацией и водой... Сейчас фото поставлю. Правда свои же соседи из соседних бедных и старых районов приходят и взламывают эти новые дома в поисках бытовой техники и вещей sad


    "я знаю пароль, я вижу ориентир, я верю только в это- любовь спасет мир"

    Сообщение отредактировал katya79 - Суббота, 11.02.2012, 13:01









      56-669-35753
     
    Русский форум в Аргентине » - Жизнь Аргентины - » Политика, экономика Аргентины » "Социальный геноцид"
    Страница 1 из 3123»
    Поиск:

    MENU

    Рейтинг@Mail.ru