MENU
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Свежие темы форума :

  • Аргентинцы будут ездить в США без визы.
  • Daniela"
  • получение посылок
  • alejandro56"
  • Франкисия (налоги) при пересечении границы .
  • alejandro56"
  • Политическая жизнь Аргентины
  • Daniela"
  • Школа (общие вопросы)
  • Daniela"

    Посмотреть все темы по порядку....


    Внимание посетителей!

    * На нашем форуме , существуют разделы и темы обсуждений , которые скрыты от незарегистрированных пользователей. Зарегистрируйтесь или зайдите на сайт под своим логином ! Если вы решите остаться незарегистрированным, то не удивляйтесь, что информация пройдет мимо Вас, а некоторые темы на форуме, будут закрываться раньше, чем вы успеете их прочитать.


    *  Свежие последние посты находятся на последней по нумерации странице каждой темы !
    Первая страница в каждой теме , самая старая по времени!!!

     

    Страница 1 из 712367»
    Модератор форума: DeNuevaYork 
    Русский форум в Аргентине » - Жизнь Аргентины - » Политика, экономика Аргентины » Политика - это грязное дело. (о политике кирчнеристов)
    Политика - это грязное дело.
    DanielaДата: Понедельник, 02.04.2012, 00:47 | Сообщение # 1
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 20947


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Политика это грязное дело и люди которые пробиваются наверх , просто не могут оставаться совершенно чистыми, не замешанными нигде и не виновными хоть в чем то… И даже если это внешне так, то дело времени раскрыть прошлые «заслуги».
    Поэтому, я не понимаю людей, которые возносят в ранг святых президентов и их окружение.

    Начало
    К примеру , семья Кирчнеров, в недалеком прошлом была очень дружна с тогда еще президентом страны Карлосом Менемем. Они были настолько в хороших отношениях, что на выборах 2003 года, когда Менем, набрав 24% голоса отказался от дальнейшей борьбы со своим другом Нестором Кирчнером , который набрал тогда 22% голосов.


    За время своего правления Нестор , по началу, показал себя, как деловой серьезный человек и даже начал производить хорошее впечатление, пока на поверхность не стали всплывать его незаконные дела, которые, однако, быстро заминались (оно и понятно).

    Передав бразды управления страной своей жене, Кристине Кирчнер, Нестор продолжал управлять за ее спиной.



    Все прекрасно это понимали и ждали следующих выборов, никто не сомневался, что после Кристины опять к власти придет Нестор Кирчнер. И так будет до бесконечности… Однако его смерть нарушила все планы.

    Кристина выглядела растерянной и никто не мог прогнозировать, что же дальше будет и кто встанет у власти. А между тем, Кристина начала строить некий «ореол святости» вокруг своего мужа. В стране появились люди, которые стали себя называть «кирчнеристами», а политику, которую проводил Нестор Кирчнер, стали называть «кирчнеризмом». Лично я, не очень понимаю, в чем разница между «перонистами» и «кирчнеристами». Но видимо цель Кристины состояла именно в том, чтобы отделиться и подчеркнуть свою значимость. Кристина построила огромный мавзолей (600 м2) для своего мужа, стала называть его именем дома, улицы, школы, больницы (хотя газеты писали, что по закону страны должно пройти хотя бы несколько лет для таких переименований)… увековечить память о нем стало ее целью. Как будто бы это смоет всю ту грязь, которая уже успела налипнуть на него при жизни.

    Вы знаете, если спросить у моих друзей и знакомых, почему они не голосовали за Кристину Кирчнер, я уверена, они сначала очень удивятся самим вопросом, в смысле «какие могут быть вопросы и так все ясно», а многие люди до сих пор уверены, что Кристина была выбрана нечестным путем, так как это и так по логике вещей. Действительно , если «капнуть» в интернете, в you tube , то можно найти много материала , рассказанных свидетелями, простыми людьми, адвокатами, судьями, можно просмотреть отрывки из телевизионных передач и послушать рассказы известных журналистов , чтобы понять в чем именно сам аргентинский народ обвиняет своих президентов , семью Кирчнеров.

    Кристина Кирчнер очень богатая женщина (вдова), владелица сетей дорогих отелей в Патагонии. И деньги которыми она владеет , скорее всего, думают многие, принадлежали государству.... и просмотрев даже малую часть материалов, действительно понимаешь, что это так.

    Кроме того , очень многое ,что она делала и делает на мировой арене во время своего правления настолько не поддается логике и объяснению , что простые люди далекие от «столичных кормушек» удивляются, как она вообще дошла до власти. Противники Кирчнеров уверены, что за Кристину голосуют только те, кому она заплатила в той или иной манере, например в виде увеличения субсидий или которые работают непосредственно на ее правительство или надеются на ее поддержку в дальнейшем или кормятся за счет денег налогоплательщиков т.д...Если приехать например ,в Кордобу, и поговорить с людьми у которых есть собственный бизнес, а бизнесом в Аргентине стараются заниматься даже не богатые жители, то вы услышите поток брани и недовольства в адрес политике нынешнего правительства. Хотя если их спросить, на кого бы из нынешних политиков они хотели бы поменять Кристину, наверняка многие бы растерялись.

    Попытка купить прессу.

    Дело в том, что в прошлом любого политика , есть что то, что людей настораживает и останавливает. Нет на сегодняшний момент в Аргентине абсолютного лидера. Благодаря тому, что страна очень демократичная, закрыть рот журналистам и прессе в целом не так уж и легко. Группа «Кларин», одна из немногих, которая поддерживает оппозицию семьи Кирчнер и не стесняется печатать любую информацию , которую кирчнеристы усиленно пытаются скрыть. В 2008 году 30% газеты Кларин пытается купить некий человек за тысячу миллионов долларов. Однако ему было отказано, когда стало известно, что это Rudy Ulloa Igor , бывший личный шофера Нестора Кирчнера, который обладал большим доверием семьи Кирчнеров. Сам Нестор скромно сказал прессе, что лично у него нет таких денег, да и не нужно ему покупать газету...
    http://www.taringa.net/posts....fo.html

    После этого, к группе «Кларин» стали предъявляться претензии и сыпаться обвинения в ложной или непроверенной информации. В результате Кларин впервые начал печатать информацию , раскрывающую истинную суть дела в стране и политики кирчнеристов. «Война» между группой «Кларин» и кирчнеристами длится до сих пор. И на сегодняшний день, эта одна из немногих газет в стране, где можно прочитать новости «без прикрас» старателей нынешнего режима.

    Для справки: Группа Кларин, это крупнейшее сообщество в Аргентине которое владеет несколькими центральными печатными изданиями страны, каналом «13» в Буэнос Айресе, является хозяином кабельного телевидения Cablevision и несколькими каналами кабельного телевидения, так же является провайдером интернета, владельцем многих радиоканалов по всей Аргентине, прочих телекоммуникаций и имеют свою почтовую сеть.
    http://es.wikipedia.org/wiki/Grupo_Clarin

    Деньги провинции Санта Круз.

    Начало истории, которая заложила не камень, а глыбу сомнений в души населения.

    Между 1980 и 1990 годами, правительство Аргентины задолжало провинции Санта Круз за газ и нефть крупную сумму денег. В 1992 году министр экономики Доминго Кабажьо (Domingo Caballo) признал этот долг и обещал выплатить его провинции в обмен на поддержку приватизации нефтяной компании YPF. В 1993 году, когда губернатором провинции был Нестор Кирчнер, государство выплатило долг в размере примерно 630.000.000 долларов/песо (в те временя курс был 1/1). Кирчнер купил акции YPF на 290.000.000 долларов и затем , в течении шести лет, продал их , выручив еще около 670.000.000 долларов. ВСЕ ДЕНЬГИ провинции, включая и те что были получены от продажи акций YPF (а это около 1.034.000.000 дол, именно на этой цифре настаивает сенатор Carlos Prades ), будущий президент страны побоялся держать в Аргентине. Страна приближалась к срокам выплаты по кредитам, а значит и к очередному кризису, поэтому губернатор провинции Санта Крус Нестор Кирчнер, просто перевел за границу, а именно в Швейцарию, где распределил их на несколько ЧАСТНЫХ счетов , а какую то часть денег перевел в Нью Йорк , где вложил их в ценные бумаги США.

    К этому времени в Аргентине «грянул» экономический кризис 2001 года, и чтобы избежать дальнейшей утечки капиталов из страны, было принято решение заморозить все вклады населения и приостановить банковские операции . О последствиях этого кризиса и о том как простой народ его переживал, вы можете прочитать на первой странице нашего сайта здесь. http://www.argerusa.com/publ/9-1-0-29

    Во время кризиса, провинция Санта Круз, получала финансовую помощь от всей страны , на равнее со всеми потерпевшими в кризис провинциями. Когда же наконец, газеты раскопали историю о пропажи денег из провинции, тогда , уже президенту Кирчнеру пришлось объяснять, что перевод денег за границу было вынужденной мерой, для того, чтобы спасти деньги от кредиторов Аргентины. Кирчнер обещал отдать деньги стране как только эта «угроза» и кризис пройдет.
    Затем прошло почти 7 лет ожидания. Страна, а главное пресса , ни на минуту не забывала о деньгах, хранящихся за границей. Кирчнеру постоянно о них напоминали и не только в аргентинской прессе. В 2007 году было потрачено 40.000.000 долларов , якобы из денег хранящихся в банках Швейцарии на нужды провинции. А в 2008 году, правительство провинции Санта Круз объявило о переводе денег из-за границы в Аргентину. Однако сколько именно денег перевели и куда они поступили не уточнялось. Таким образом тайна вокруг «пропавших денег провинции» стала обрастать всеми возможными и невозможными слухами, что существенно понизило авторитет семьи Кирчнеров.
    Статья 1
    Статья 2

    Сами аргентинцы уверены, что эти деньги припрятаны в кармане у К. , как сокращенно пишут фамилию президента.
    Форум аргентинцев

    В мае 2010 года, правительство провинции Санта Круз неожиданно объявило , что большая часть денег, находящиеся за границей , уже потрачены на нужды провинции… Это вызвало бурную отрицательную реакцию среди простых людей и политиков.

    Так, депутат провинции Санта Круз и президент партии UCR в Санта Круз, Omar Hallar, сказал, что у него вызывает сомнение , куда могли уйти такие крупные деньги за такой маленький период времени. Так же он выразил недопонимание этого вопроса и выразил желание получить детальное объяснение о всех движениях потраченных денег.

    В тот же день, по радио El Mundo выступил бывший вице губернатор провинции Санта Круз , работавший когда то под началом Кирчнера, Эдуардо Арнольд, который во всеуслышание назвал Нестора Кирчнера шефом мафии. Он сказал, что Кирчнер создал свою мафию в провинции Санта Круз , а теперь распространил ее влияние на всю страну. Его гневная разоблачающая речь печаталась в некоторых центральных газетах и произвела большой фурор в стране. Эдуардо Арнольд, утверждал, что деньги провинции все еще не возвращены стране, а Нестор Кирчнер ворует деньги аргентинцев так же, как и своровал когда то деньги провинции.
    Мафия
    Статья
    Ссылка

    На фоне этой истории с «Деньгами провинции», простому народу, постоянно рассказывают о всех противозаконных операциях , которая семья Кирчнеров проводит себе на пользу , но за счет налогоплательщиков, за счет так сказать народа…
    В туристическом и довольно дорогом местечке Калафате, в 2005 году семья Кирчнеров покупает огромные участки земли, которые , как потом выяснили журналисты, принадлежат муниципалитету.
    Видимо все таки есть какая то мафиозная связь….Иначе как, на каком основании стало возможно продать в частные руки то, что принадлежит провинции, а значит самой Аргентине? Причем продают им эту землю по 6,5 песо за м2 ,в то время как самый плохой участок в той провинции продавался как минимум за 100-120 песо м2. Но это не самое главное, самое интересное, что буквально через несколько дней эту землю сами Кирчнеры перепродают уже в 100 раз дороже.
    Конечно люди, которым не безразлична судьба своей страны, не могут относиться спокойно к таким махинациям.
    На видео, которое вы видите ниже, известный журналист Ла Ната пытается разобраться в запутанном клубке финансовых пирамид построенных семьей Кирчнеров.


    На одной из таких муниципальных земель, был построен шикарный отель Los Sauses, цена номера которого превышают все возможные цены пятизвездочного отеля. Сама Кристина выбирала сюда мебель, а один из дорогих номеров называется Эвита, в честь Эвы Перон.
    Видео представленное ниже сделано в 2009 году, поэтому цены устарели, но даже и сейчас они поражают своей дороговизной.
    Самый незначительный номер стоит больше 700 долларов на человека в ночь. Понятно, что отель построен не для простых аргентинцев, средняя зарплата которых в те года еле достигала 5.000 песо (примерно 1.666 долл ). Так же неприятно удивляет, что цены наша президент указала в долларах США, как бы показывая недоверие к национальной валюте.


    Семья Кирчнеров (их дети и родственники), практически все, владеют отельным бизнесом в Калафате. Нет ничего удивительного , что Кристина придумала новые праздники в стране, чтобы поддержать туристический бизнес в стране.
    Затем у семьи Кирчнеров постоянно идет путаница с декларированием доходов , что еще больше убеждает людей в том, что "... раз дело здесь темное, значит оно не чистое…"
    На протяжении всей истории президентства данной семьи, пронырливые журналисты , находят «черные пятна» на светлых лицах семьи Кирчнеров. Причем сами президенты (сначала ОН, а потом ОНА), не могут дать внятного вразумительного объяснения.

    **************************************************************************************
    Никто не видел Нестора Кирчнера мертвого. С ним прощались в закрытом гробу, хотя причина его смерти вполне обычная- проблемы с сердцем.
    Это видео говорит:
    Смерть, для одних, это большое наказание,
    Для других, это подарок,
    Для многих это одолжение,
    а для подозреваемых,это надежное укрытие….




    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      56-732-40552
     
    katya79Дата: Понедельник, 02.04.2012, 10:58 | Сообщение # 2
    Уважаемый новичок
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 6202


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 01.12.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Спрятался наверное в Патагонии, как Гитлер...

    "я знаю пароль, я вижу ориентир, я верю только в это- любовь спасет мир"
      56-732-40579
     
    SurДата: Понедельник, 02.04.2012, 13:10 | Сообщение # 3
    Бывалый
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 279


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 22.09.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (Daniela)
    Они были настолько в хороших отношениях, что на выборах 2003 года, когда Менем, набрав 24% голоса отказался от дальнейшей борьбы со своим другом Нестором Кирчнером , который набрал тогда 22% голосов.

    В то время ни кто не мог предположить, что Менем примет реформы Кавальё и станет полностью подчинятся указаниям США, все верили в него как нового реформатора, кто мог подумать, что экономику страны прост о станут рубить под корень?
    Quote (Daniela)
    Все прекрасно это понимали и ждали следующих выборов, никто не сомневался, что после Кристины опять к власти придет Нестор Кирчнер. И так будет до бесконечности…

    ????????? Испугались монополисты получившие даром национальные компании, что теперь не дадут грабить беспрепятственно страну и начали бить в колокола, стараясь очернить всё что делалось для страны.
    Quote (Daniela)
    А между тем, Кристина начала строить некий «ореол святости» вокруг своего мужа. В стране появились люди, которые стали себя называть «кирчнеристами», а политику, которую проводил Нестор Кирчнер, стали называть «кирчнеризмом». Лично я, не очень понимаю, в чем разница между «перонистами» и «кирчнеристами». Но видимо цель Кристины состояла именно в том, чтобы отделиться и подчеркнуть свою значимость. Кристина построила огромный мавзолей (600 м2) для своего мужа, стала называть его именем дома, улицы, школы, больницы (хотя газеты писали, что по закону страны должно пройти хотя бы несколько лет для таких переименований)… увековечить память о нем стало ее целью. Как будто бы это смоет всю ту грязь, которая уже успела налипнуть на него при жизни.

    Не Кристина придумала слово «кирчнеризм», а оппозиция. И откуда вы взяли, что это по её указаниям называются улицы? А тем более дома???? Школы и больницы??? Вы можете привести примеры. Улицы есть, и что вам с того? Если кому то он не угодил, то это не значит что нет людей одобряющих это. И о какой грязи вы говорите? поконкретнее можно? За 4 года, что он был у власти, что же плохого он сделал для страны???? Так можно что угодно насочинять, потом попробуй докажи, что ты не верблюд.
    И не надо вводить людей в заблуждение, то что тут называют мавзолеем, не надо путать с мавзолеем Ленина. Это на кладбище, на их семейной территории, как и у любого желающего есть такое право, можешь соорудить, что тебе захочется. Или вы считаете, что его надо было похоронить так, что бы никто и не заметил об этом? Сравните могилы наших бизнесменов или власть имущих, сравните могилы на кладбищах Чакарита и Рекаллета, почему такое неуважение к памяти человека, который положил все силы на то чтобы выбраться из кризиса 2001 и с лучшими показателями, которые до сих пор при водят как лучший пример для поднятия экономики???
    Мне не понятна ваша открытая беспричинная (лично в вашем случае) ненависть, основанная лишь на рассказах и мнениях ваших знакомых. Вам лично чем навредил он за время своего правления, у вас накрылся ваш бизнес?
    Quote (Daniela)
    а многие люди до сих пор уверены, что Кристина была выбрана нечестным путем, так как это и так по логике вещей. Действительно , если «капнуть» в интернете, в you tube , то можно найти много материала , рассказанных свидетелями, простыми людьми, адвокатами, судьями, можно просмотреть отрывки из телевизионных передач и послушать рассказы известных журналистов , чтобы понять в чем именно сам аргентинский народ обвиняет своих президентов , семью Кирчнеров.

    Уверены. потому что именно так им преподносят новости. Выборы были нормальными и выиграла она с небольшим преимуществом и выбирать, то было не из кого. Остальные кандидаты не вызывали ни какого доверия, а тут оставалась надежда, что начатые перемены продолжат укрепляться. А не баллотировался, потому что уже тогда был и проблемы с сердцем. И он во время своего правления неоднократно лежал в больнице. Как же надо ненавидеть человека, что бы городить такое?
    Quote (Daniela)
    Противники Кирчнеров уверены, что за Кристину голосуют только те, кому она заплатила в той или иной манере, например в виде увеличения субсидий или которые работают непосредственно на ее правительство или надеются на ее поддержку в дальнейшем или кормятся за счет денег налогоплательщиков т.д..

    Уверены, потому что когда то именно им и платили за то что они поддерживали ещё те правительства. Мне тоже говорят такие как вы, что мне заплатили, просто аргументов нет других и всё, лучший способ и доказывать не надо, ляпнул , а ты потом отмывайся как хочешь. Это грязная ложь, и я могу говорить. что вам платят, за такие слова. И что вы мне ответите? Так и будем валить друг на друга,а зачем, если это не правда? А просто, это самый лёгкий способ обвинить, а пусть потом доказывают как хотят, что это не так.
    Quote (Daniela)
    Хотя если их спросить, на кого бы из нынешних политиков они хотели бы поменять Кристину, наверняка многие бы растерялись.

    А вот тут уже всех одолевают сомнения, а не станет ли хуже, если придёт новая метла и снова вгонит страну в кабалу и разрушит только начавшуюся подниматься экономику.
    Quote (Daniela)
    В 2008 году 30% газеты Кларин пытается купить некий человек за тысячу миллионов долларов. Однако ему было отказано, когда стало известно, что это Rudy Ulloa Igor , бывший личный шофера Нестора Кирчнера, который обладал большим доверием семьи Кирчнеров.

    Ну это вообще ни в какие рамки не лезет, уж если бы хотели купить, то ни как ни бывший шофёр, вы думаете не нашлось у него более доверенно лица, чем шофёр. Ну на уши не натянешь просто эту историю, поверить в это могут только очень наивные люди. Вы из них?


    "Buy, Sell - толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый."
      56-732-40606
     
    DanielaДата: Понедельник, 02.04.2012, 13:49 | Сообщение # 4
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 20947


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (Sur)
    Испугались монополисты получившие даром национальные компании, что теперь не дадут грабить беспрепятственно страну

    Страну грабит семья кирчнеров..вам об этом скажет любой прохожий на улицы Кордобы!

    Quote (Sur)
    И откуда вы взяли, что это по её указаниям называются улицы? А тем более дома???? Школы и больницы???

    Нет, конечно это от благодарного народа, которому нравится когда их обваровывают, вывозят государственные деньги за границу, кладут на личные сета, продают муниципальную землю..народ в аргентине очень благодарный..

    Quote (Sur)
    За 4 года, что он был у власти, что же плохого он сделал для страны???? Так можно что угодно насочинять, потом попробуй докажи, что ты не верблюд.

    А вы почитайте выше...что плохого он сделал. А сочинять ничего и не надо. Его вице губернатор и так много чего уже рассказал...поищите в инте видео JORJE LA NATA или "Robo Kirchner", вам там на испанском языке сами аргентинцы все объяснят и покажут документы...
    То, что кирчнеров будут судить в дальнейшем я ничуть не сомневаюсь. Поэтому Кристина так и старается показаться народу Эвой Перон, всеобщей любимицей, поэтому и придумала себе проблему с Мальвинами, чтобы отвести народ от истинных проблем, чтобы окунуть их в волны патриотизма и заняться вместе общей проблемой. Так же как и сделал в свое время военный режим в Аргентине. Решил отвести ярость народную в сторону и начал войну за Мальвины..Кристина идет по проторенной дорожке..Ей нужно,чтобы люди перестали говорить о ее делишках...
    Quote (Sur)
    Ну это вообще ни в какие рамки не лезет, уж если бы хотели купить, то ни как ни бывший шофёр, вы думаете не нашлось у него более доверенно лица, чем шофёр. Ну на уши не натянешь просто эту историю, поверить в это могут только очень наивные люди. Вы из них?

    А что там такого что нельзя поверить? Сам Кирчнер не отказался , что это его бывший шофер...(Классно у него шоферы получают, что миллионы вкладывают направо и налево)
    А вы сами то верите в то, что какой то бывший шофер, решил вложить свои честно заработанные деньги (ну подумаешь мелочь какая миллион баксов), в газету которая печатает разоблачающую информацию на его бывшего шефа. Ну так, шоферюги случайно захотелось газетку прикупить, от нечего делать..и вот так совершенно случайно получилось, что именно Кларин, привлек его внимание..
    Вы сами то верите в это?
    Quote (Sur)
    Выборы были нормальными и выиграла она с небольшим преимуществом и выбирать, то было не из кого.

    Ага, у нас так же в России выборы проходили, по тому же сценарию ..выбирать типа того не из кого...

    Quote (Sur)
    И он во время своего правления неоднократно лежал в больнице. Как же надо ненавидеть человека, что бы городить такое?

    А вы на жалость не давите, вы ею попробуйте воспользоваться в разговоре с теми людьми, которые на него в суд подавали в провинции Санта Круз, когда он там главенствовал,а их дела терялись вместе с документами и доказательствами...Вы вообще видео смотрели, которое я представила в первом посту? Судя по всему нет, поэтому и говорите ерунду... И шефом мафии, не я его назвала, а его бывший заместитель .. Так что не надо меня ни в чем обвинять..я всего лишь рассказываю правду,которую кирчнеристы упорно пытаются скрыть и замазать...

    Quote (Sur)
    Мне не понятна ваша открытая беспричинная (лично в вашем случае) ненависть, основанная лишь на рассказах и мнениях ваших знакомых. Вам лично чем навредил он за время своего правления, у вас накрылся ваш бизнес?

    Вот этим и отличаются "шкурные" люди от интеллигентных и думающих.
    Лично мне он ничего плохого не сделал поэтому я помолчу..а то что он топит и грабит страну в которой я живу, так на это наплевать..моему бизнесу это не мешает, а люди меня не волнуют..Это видимо ваша, Sur, логика жизни, но не моя.
    Мне не все равно что происходит в стране, потому, что я в ней живу и мне не все равно кто ее управляет, потому что от них зависит будущее моей страны.

    И мое мнение не основывается на рассказах моих знакомых, хотя я не вижу причину, почему они не имеют право на свой голос.
    Я специально подобрала документальные свидетельства самих аргентинцев (далеко не моих знакомых), чтобы ИХ голосом и ИХ мнением , но под моим переводом, рассказать что именно они думают о своем президенте.
    И если для вас Хорхе Ланата, журналист, который неоднократно рассказывал правду жизни аргентинцев, пустое место, то для меня ваши высказывания вообще ничего не значат.


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      56-732-40609
     
    SurДата: Понедельник, 02.04.2012, 14:13 | Сообщение # 5
    Бывалый
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 279


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 22.09.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (Daniela)
    После этого, к группе «Кларин» стали предъявляться претензии и сыпаться обвинения в ложной или непроверенной информации. В результате Кларин впервые начал печатать информацию , раскрывающую истинную суть дела в стране и политики кирчнеристов. «Война» между группой «Кларин» и кирчнеристами длится до сих пор. И на сегодняшний день, эта одна из немногих газет в стране, где можно прочитать новости «без прикрас» старателей нынешнего режима.

    Многие образованные люди считают как раз наоборот. Ни когда они не напечатают про новую открывшуюся фабрику, школу или больницу. Никогда они не напечатаю о чем то хорошем, если читать их газеты, то в стране полный хаос и упадок. В субботу я общалась с профессором истории и директором школы, она мне сказала ни когда не читайте Кларин и все его побочные газеты. Её слова:"Не смотря, что я много критикую нынешнее правительство, не могу не признать сколько полезных перемен пришло с их правлением. И если придёт к власти, один из ставленников Кларин ( сейчас они готовят усилено Макри, который неоднократно уже показал свою несостоятельность), я соберу вещи и уеду навсегда из страны."
    Quote (Daniela)
    Деньги провинции Санта Круз.

    Движение финансов провинции можно посмотреть Официальный сайт провинции
    Quote (Daniela)
    А в 2008 году, правительство провинции Санта Круз объявило о переводе денег из-за границы в Аргентину. Однако сколько именно денег перевели и куда они поступили не уточнялось. Таким образом тайна вокруг «пропавших денег провинции» стала обрастать всеми возможными и невозможными слухами, что существенно понизило авторитет семьи Кирчнеров.

    тайну делают те кому выгодно, её не раскрывать. Так легче обвинять.
    Quote (Daniela)
    Сами аргентинцы уверены, что эти деньги припрятаны в кармане у К. , как сокращенно пишут фамилию президента.

    Потому что подогреваются эти слухи теми же специалистами, которые "докопались" до проблемы, но почему то не могут докопаться до конца, а это и не надо. Необходимо продолжать утверждать, что денег нет.
    Quote (Daniela)
    В тот же день, по радио El Mundo выступил бывший вице губернатор провинции Санта Круз , работавший когда то под началом Кирчнера, Эдуардо Арнольд, который во всеуслышание назвал Нестора Кирчнера шефом мафии. Он сказал, что Кирчнер создал свою мафию в провинции Санта Круз , а теперь распространил ее влияние на всю страну. Его гневная разоблачающая речь печаталась в некоторых центральных газетах и произвела большой фурор в стране. Эдуардо Арнольд, утверждал, что деньги провинции все еще не возвращены стране, а Нестор Кирчнер ворует деньги аргентинцев так же, как и своровал когда то деньги провинции.

    Тут я вас спрошу, вы уверены, что ему не заплатили? Я нет.
    Quote (Daniela)
    В туристическом и довольно дорогом местечке Калафате, в 2005 году семья Кирчнеров покупает огромные участки земли, которые , как потом выяснили журналисты, принадлежат муниципалитету.
    Видимо все таки есть какая то мафиозная связь….Иначе как, на каком основании стало возможно продать в частные руки то, что принадлежит провинции, а значит самой Аргентине? Причем продают им эту землю по 6,5 песо за м2 ,в то время как самый плохой участок в той провинции продавался как минимум за 100-120 песо м2. Но это не самое главное, самое интересное, что буквально через несколько дней эту землю сами Кирчнеры перепродают уже в 100 раз дороже.

    у вас есть факты или это только слухи? И это что то меняет в вашей жизни?
    Quote (Daniela)
    На одной из таких муниципальных земель, был построен шикарный отель Los Sauses, цена номера которого превышают все возможные цены пятизвездочного отеля. Сама Кристина выбирала сюда мебель, а один из дорогих номеров называется Эвита, в честь Эвы Перон.
    Видео представленное ниже сделано в 2009 году, поэтому цены устарели, но даже и сейчас они поражают своей дороговизной.
    Самый незначительный номер стоит больше 700 долларов на человека в ночь. Понятно, что отель построен не для простых аргентинцев, средняя зарплата которых в те года еле достигала 5.000 песо (примерно 1.666 долл ). Так же неприятно удивляет, что цены наша президент указала в долларах США, как бы показывая недоверие к национальной валюте.

    разве в других отелях цены не указывают в долларах?
    Quote (Daniela)
    Семья Кирчнеров (их дети и родственники), практически все, владеют отельным бизнесом в Калафате. Нет ничего удивительного , что Кристина придумала новые праздники в стране, чтобы поддержать туристический бизнес в стране.

    Что значит придумала? Вы подбирайте правильно ли информацию или слова.
    Туристическим бизнесом владеют много семей в стране, они недовольны? Это один из основных бизнесов страны, разве нет стран которые только и живут таким бизнесом, разве налоги с таких отелей не вклад в экономику? Чем больше доход, тем больше налог.
    Quote (Daniela)
    Затем у семьи Кирчнеров постоянно идет путаница с декларированием доходов , что еще больше убеждает людей в том, что "... раз дело здесь темное, значит оно не чистое…"
    На протяжении всей истории президентства данной семьи, пронырливые журналисты , находят «черные пятна» на светлых лицах семьи Кирчнеров. Причем сами президенты (сначала ОН, а потом ОНА), не могут дать внятного вразумительного объяснения.

    Можно конечно говорить о нечистых делах, не предоставляя ни каких доказательств, потому что так выгоднее. Но можно и так - Сначала пусть дадут вразумительное объяснения, те кто их обвиняет - о своих доходах, умалчивая и переводя стрелки на президентов.
    Quote (Daniela)
    Никто не видел Нестора Кирчнера мертвого. С ним прощались в закрытом гробу, хотя причина его смерти вполне обычная- проблемы с сердцем.
    Это видео говорит:
    Смерть, для одних, это большое наказание,
    Для других, это подарок,
    Для многих это одолжение,
    а для подозреваемых,это надежное укрытие….

    Это вы уж слишком, его видели мёртвым, те кто был рядом с ним в те дни. А вы опять забываетесь и как обычно употребляете слова: НИКТО или ВСЕ, не обобщайте.
    Если его гроб был закрыт, значит того требовали правила этикета, это знают медики. И если жена приняла решение такое, значит не хотела, чтобы ловкие переодисты сделали из его смерти спектакль, как это принято у Кларин, издеваться и подчёркивать физические недостатки президентов, называя дружеским шаржем, кто знает что им придёт в голову. Нормальным людям придёт такое в голову? Разве были такие причины, чтобы устроить свою смерь ради денег и скрываться? Зачем выдумывать, то чего нет?
    Разве нужно об этом говорить и трезво думающим людям? Глупые поверят, умные нет.


    "Buy, Sell - толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый."
      56-732-40615
     
    SurДата: Понедельник, 02.04.2012, 14:16 | Сообщение # 6
    Бывалый
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 279


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 22.09.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (Daniela)
    JORJE LA NATA

    нормальные люди считают на корню купленным вруном.


    "Buy, Sell - толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый."
      56-732-40616
     
    DanielaДата: Понедельник, 02.04.2012, 14:26 | Сообщение # 7
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 20947


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Это потому что он говорит ПРАВДУ.
    Помню его фильм La Deuda, где он коснулся вопроса нищеты..помните ту девочку которая плакала на весь экран, что ей есть нечего и она уже несколько дней не ела? Вся страна ей тогда прислала материальную и гуманитарную помощь..все рыдали вместе с ней у экранов телевизоров. А на деле что оказалось? Съездил Ла Ната к ней домой, поговорил с учителями в школу которую она ходит..вы помните что там сказали учителя и директриса? Что никто из этой семейки и близлежащих не хочет работать, что конкретно предлагали работать а ОНИ не хотят, потому что им так выгоднее жить, потому что они хотят подачек , а не работы..Так же они сказали что у них в школе дают по крайне мере что то покушать и то что эта девочка сказала что не ела несколько дней , совершенное вранье...
    Да, Ла Ната любит делать интересные программы передач. И то что он показывает, это не его выдумки, так же как и первый пост в этой теме, все подтверждено фактами и наглядными съемками...А не нравится этот журналист только определенной категории людей...которым не выгодно показывать правду стране.


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      56-732-40617
     
    DanielaДата: Понедельник, 02.04.2012, 14:28 | Сообщение # 8
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 20947


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    И вообще, я сказала что напишу, почему люди не любят семью Кирчнеров..почему у многих прямо таки озлобленность к этой семье..
    Я рассказала..


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      56-732-40619
     
    katya79Дата: Понедельник, 02.04.2012, 15:17 | Сообщение # 9
    Уважаемый новичок
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 6202


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 01.12.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Муж сегодня сказал, что в газете, забыла название, не кларин вышла фото с Нестором и солдатами, которые идут защищать острова мальвины. Я по- подробнее потом спрошу и поставлю это фото. не знаю, это юмор или секретная правда cool

    "я знаю пароль, я вижу ориентир, я верю только в это- любовь спасет мир"
      56-732-40631
     
    СталинДата: Понедельник, 02.04.2012, 15:26 | Сообщение # 10
    Профессионал
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 1956


    Страна пребывания:Украина
    Зарегистрирован c : 17.12.2011

    Рейтинг ТОП50:

    А мне позволите присоединиться к обсуждению?

    "жизнь, как она есть..."
      56-732-40632
     
    DanielaДата: Понедельник, 02.04.2012, 16:29 | Сообщение # 11
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 20947


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    katya79, на фотографиях он запечатлен вместе с представителями военной диктатуры..потому что в те времена, он был среди них СВОИМ.

    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      56-732-40637
     
    DanielaДата: Понедельник, 02.04.2012, 16:38 | Сообщение # 12
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 20947


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Сталин, не прибедняйтесь.
    Если я не рублю своих потому что они далеко, как сказала Расамаха, то чего вам бояться..вы еще дальше.


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      56-732-40639
     
    СталинДата: Понедельник, 02.04.2012, 17:17 | Сообщение # 13
    Профессионал
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 1956


    Страна пребывания:Украина
    Зарегистрирован c : 17.12.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (Daniela)
    не прибедняйтесь.

    Просто сегодня настроен на более лирическую волну. А тема злободневная, не обойти.


    "жизнь, как она есть..."
      56-732-40643
     
    SurДата: Понедельник, 02.04.2012, 21:03 | Сообщение # 14
    Бывалый
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 279


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 22.09.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (Daniela)
    на фотографиях он запечатлен вместе с представителями военной диктатуры..потому что в те времена, он был среди них СВОИМ.

    ему было 32 и эти данные не скрываются они есть в его биографии посмотрите ещё раз тут или по вашему если бы вы жили при диктатуре вы бы выступали открыто против? Все боялись за свою жизнь и свои семьи. При Сталине тоже много кто с ним дружил, но за его спиной планировали перемены в стране. Надо было бросаться на амбразуру?
    Кстати Менем тоже принадлежал к партии Перонистов когда пришел на пост президента.


    "Buy, Sell - толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый."
      56-732-40653
     
    DanielaДата: Понедельник, 02.04.2012, 21:17 | Сообщение # 15
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 20947


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    А я и не в чем не обвиняю в данном случае Кирчнера. Просто объяснила ситуацию.. любой на его месте работал бы с законным правительством.
    Главное, людей он не расстреливал,в море и озера с вертолетов не скидывал (а то бы журналисты и это напечатали бы), а то что он уживался в свое время с сильными мира сего, это не грех.


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      56-732-40654
     
    Русский форум в Аргентине » - Жизнь Аргентины - » Политика, экономика Аргентины » Политика - это грязное дело. (о политике кирчнеристов)
    Страница 1 из 712367»
    Поиск:

    MENU

    Рейтинг@Mail.ru