MENU
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Свежие темы форума :

  • Аргентинцы будут ездить в США без визы.
  • Daniela"
  • получение посылок
  • alejandro56"
  • Франкисия (налоги) при пересечении границы .
  • alejandro56"
  • Политическая жизнь Аргентины
  • Daniela"
  • Школа (общие вопросы)
  • Daniela"

    Посмотреть все темы по порядку....


    Внимание посетителей!

    * На нашем форуме , существуют разделы и темы обсуждений , которые скрыты от незарегистрированных пользователей. Зарегистрируйтесь или зайдите на сайт под своим логином ! Если вы решите остаться незарегистрированным, то не удивляйтесь, что информация пройдет мимо Вас, а некоторые темы на форуме, будут закрываться раньше, чем вы успеете их прочитать.


    *  Свежие последние посты находятся на последней по нумерации странице каждой темы !
    Первая страница в каждой теме , самая старая по времени!!!

     

    Страница 4 из 7«1234567»
    Модератор форума: DeNuevaYork 
    Русский форум в Аргентине » - Трудоустройство в Аргентине - » Разговоры о бизнесе. Что лучше открыть? » Строительный бизнес
    Строительный бизнес
    ТатаринДата: Вторник, 29.03.2011, 05:08 | Сообщение # 46
    Хорошо знакомый
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 195


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 28.03.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Lucero!
    Во всех странах строят квартиры качественные и не качественные. Хотя это и не моя тема - я не строю квартиры.
    Я сам живу в доме довольно приличном. Есть дома эконом класса. Продают там квартиры без отделки и сантехники, но и цены там намного ниже.

    Если Вы знаток Российского кинематографа, предлагаю вспомнить мультфильм где клиент просит скорняка стачать из одной шкурки семь шапок. Что заказал - то и получи!

    А Равшан и Джамшуд... В любой стране на сройках часто работают не профессиональные рабочие и тут нужен надзор.
    Да и судить о всех блондинках по анекдотам плохой стиль.


    "Смахну росу широким ятаганом"
      59-277-14136
     
    safarikДата: Вторник, 29.03.2011, 06:55 | Сообщение # 47
    Профессионал
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 2625


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 28.01.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (lucero)
    ,вместо теплоизоляции коробочки из под "доширака",который съели Равшан и Джамшуд?

    roll roll roll Всякое-разное встречал в теплоизоляции,но Доширака еще не видел.Это,наверное среднеазиатское ноу-хау.
    А насчет качества строительства в РФ - есть,строят очень очень качественно.... НО ДЛЯ СЕБЯ - НЕ В ПРОДАЖУ . Эконом класса,такое не получится (только на грамотный фундамент уходит до 30% сметы)

      59-277-14139
     
    DanielaДата: Вторник, 29.03.2011, 16:42 | Сообщение # 48
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 20947


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Уважаемый Татарин!
    Я всего лишь прокомментировала то что вы увидели и пронаблюдали... Ваше личное мнение (не дай Бог) никто не затрагивает.

    За частую мало просто увидеть и оценить, надо знать почему именно так, а не по другому. Причины объясняют многое.
    В Аргентине умеют строить качественно. Ничего не упадет и не разрушится (до этого момента не встречались такие вещи). Это подсудное дело, поэтому пока возводится каркас, стройка контролируется специалистами. По крайне мере среди моих знакомых строителей, это так. Вот потом уже могут и углы в квартире неровно сделать и подоконники криво и ванна может протекать и межкомнатные стены могут быть из " Durloc " сделаны. Вот про это качество я говорю.

    Quote (Татарин)
    Я не думаю, что полемика о целеобразности того или иного ценообразования нужна на уважаемом мной форуме.

    Я думаю, что на этом форуме нужна любая полемика так как людей интересует все!
    И то, что строят для продажи (не крупные важные объекты типа плотин), а квартиры и частные дома, строят в расчете на прибыль. И не думать за ранее о ценообразовании, значит разориться в конце стройки.
    С самого начала строят либо элитное жилье, либо среднего класса.
    Поэтому я сказала бы что ДА, целесообразно думать о ценообразовании в период строительства.

    Quote (Татарин)
    Мне не нравиться когда селевые потоки с гор сносят дома, мне не нравятся оползни уносящие жизни. Мне очень не нравятся НЕУЧИ, которые не думают об этом при строительстве. К сожалению, приходится участвовать в экспертных комиссиях.

    Оползни и сели о которых вы беспокоитесь, бывают в Бразилии, но не в Кордобе.
    Хотя против сил природы, как мы видим по печальному опыту Японии, никакое качество и многолетний опыт в совокупности с новейшей технологией, не поможет.


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      59-277-14169
     
    luceroДата: Среда, 30.03.2011, 05:01 | Сообщение # 49
    Специалист
    Группа: Свои
    Сообщений: 1057


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 22.11.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (Татарин)
    Во всех странах строят квартиры качественные и не качественные

    Но вы в Аргентине увидели только некачественные!

    Quote (safarik)
    Это,наверное среднеазиатское ноу-хау

    это в моём городе люди купили квартиры в новом доме,осенью по стенам потекла вода и холодно было ,как на улице.Хозяин строительной фирмы конечно-я ни я и хата не моя.Дошло дело до суда.При проведении строительной экспертизы вскрыли обшивку из гипсокартона-никакой паро,гидро,теплоизоляции нет,только строительный и бытовой мусор в том числе и коробочки из под лапши.Суд постановил-ремонтировать!Показали по местному каналу крышу этого дома после ремонта-как после бомбёжки.Вся крыша в "заплатках".Положали куски черепицы и цементом примазали.Первый же норд-ост унесёт.Если вы возьмёте самое элитнейшее строение,вскроете невидимые от глаз места-всегда найдёте грубейшие нарушения.Потому что в России гарантийный срок 3 года.


    "У меня есть мечта..."
      59-277-14193
     
    ТатаринДата: Среда, 30.03.2011, 06:04 | Сообщение # 50
    Хорошо знакомый
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 195


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 28.03.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (Daniela)
    Оползни и сели о которых вы беспокоитесь, бывают в Бразилии, но не в Кордобе.
    Хотя против сил природы, как мы видим по печальному опыту Японии, никакое качество и многолетний опыт в совокупности с новейшей технологией, не поможет.

    Добрый день!

    Японцы молодцы! Уважаю! Ни один небоскреб не упал, никто не погиб из за строителей. Землетрясение само по себе не привело к жертвам. Цунами...
    Волна до 4х метров. Жутко.
    АЭС по Америкосовским проектам строили. Экономили. Наши на Чернобыле научились. После Чернобыля в России все АЭС переделали.

    Место "проклятое". В России мороз и взятки, в Японии цунами, в Перу и Чили землетрясения. Везде свое горе.

    Я не всматривался в Аргентине в жилое строительство. Это, Вы правильно отметили, скорее вопрос менталитета и наличия денег на жилье.
    Мне более интересно было смотреть на объекты строительства, могущее привести к техногенным катастрофам. Вот таких в провинции Кордоба и в самом городе хватает. Такое происходит не от стихийных бедствий, а незаметно на вид. Стоит здание, стоит, и Солнышко светит, ВДРУГ его нет.
    Делают подпорную стенку на выезде из шестиугольных бетонных блоков. Красиво! А воде дренировать некуда со склона... Сначала суглинки (я специально залезал и смотрел) накопят воду, размягчаться, и ЭТА СТЕНКА высотой метров 20 молниеносно сползет, прихватив еще кубов 500 породы.
    Ну не строили в Кордобе еще такого. Так и почитать бы не грешно.
    В Кордобе нет опыта строительства в опасных геологических условиях. В центре домики не выше 15-20 этажей. Стоят на скальном основании. Они веками там стоять будут.
    А сейчас город растет, строительство лезет на склоны. И тут нужен другой подход. Тот конструктор, который очень качественно мог проектировать домики в 2 этажа, или даже 10 этажей в центре Кордобы никогда не сможет грамотно расчитать конструкцию и зону деформаций на склонах. Его этому не учили. И сам он за год этому не научиться. У него стереотип выработался. Да и технологии нужны современные. Аргентина в сельском хозяйстве впереди всех, а в строительстве в дерьмовых условиях Россия. У нас тут все в болотах, мерзлоте... Да, качество отделки дешевых квартир плохое. Но всегда основные конструктивы проходят жесточайшую экспертизу. Учитывается и коррозионное влияние грунтовых вод, расчитываются поля фильтрации для ливневок, состояние грунтов основания здания на очень приличную глубину (в Питере в среднем на 45 метров). Идет наблюдение (мониторинг) за окружающей застройкой и просадками во время строительства и после. И не мужик с аршином, а геодезист с тахеометром (спросите у местных строителей, знают ли они про такое). Что бы не говорили, а эра малоэтажной застройки в крупных городах заканчивается. И Кордоба не исключение. Малоэтажная застройка вытесняется, хотя мне всегда нравились дома на одну семью.

    Не только Аргентина... Питер, строительство второй очереди Мариинки. Выкопали умники котлован на 20 метров в глубь. Из котлована под напором "газировка" с глиной пошла. Район на полметра просел. Хотя и говорили спецы - не копать!



    "Смахну росу широким ятаганом"
      59-277-14197
     
    ТатаринДата: Среда, 30.03.2011, 06:13 | Сообщение # 51
    Хорошо знакомый
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 195


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 28.03.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (lucero)
    Quote (Татарин)
    Во всех странах строят квартиры качественные и не качественные
    Но вы в Аргентине увидели только некачественные!
    Quote (safarik

    Прошу внимательно читать буквы!

    "Но вы в Аргентине увидели только некачественные!"
    Не надо мне в уста вкладывать свои речи!


    "Смахну росу широким ятаганом"
      59-277-14199
     
    luceroДата: Среда, 30.03.2011, 06:32 | Сообщение # 52
    Специалист
    Группа: Свои
    Сообщений: 1057


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 22.11.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Так!Я прекращаю "кормить троллей"!

    "У меня есть мечта..."
      59-277-14200
     
    safarikДата: Среда, 30.03.2011, 06:35 | Сообщение # 53
    Профессионал
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 2625


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 28.01.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Позвольте,вставить свои пять копеек.Если в сейсмику конструкции закладываются 3 балла,то она,эта конструкция вам "почти ни чем не обязана" в случае.....
    Сейсмоустойчивость всем известных хрущевок и брежневок-около 3-х баллов. 1995г-Нефтегорск.Зона низкой сейсмичности.Никогда те места не трясло.Потом 7,6 баллов и абсолютно весь город в развалинах.
    Менталитет,конечно великая штука.Конечно,понятно желание людей купить новое жилье экономкласса за 1000-1200 дол за м.кв.Говорю про новые дуплексы,триплексы и т/хаусы (в городках).И все это с маленьким кусочком земли от 1 до 3-х соток.
    Я достаточно много прошерстил строительных сайтов и форумов Аргентины.Предложений,как готовых типовых объектов,так и в "стройку"-очень много от 40 - до 70-80 метров.Есть даже со сроками исполнения в 3 месяца.Заявленная ст-ть стр-ва на "вашем" участке 500-600 дол.за метр(иногда даже с подводом инженерных сетей ).Но,все эти типовые новые домики с очень низкими потолками,тело и звукоизоляция-вообще не указывается,сейсмоустойчивость-тоже не указывается,технология строительства(судя по множеству представленных фотографий по технологическим операциям)-самая простейшая-суперэкономкласса.Очень напоминает домик трех поросят и"гипсокартонные" домики в США.Согласен,что у этих домов есть большой спрос в Аргентине.Но,ведь есть и другой сегмент рынка.Участок в 15-20 соток(в достойном месте) с хорошим домом,построенным,по современным,качественным технологиям,с сейсмикой итд итп.С/cтоимость такого метра будет конечно не 600дол.Пусть даже соотношение предложения экономкласса к таким домам-80:20.Так ведь и предложение в этом сегменте очень небольшое.

      59-277-14201
     
    ТатаринДата: Среда, 30.03.2011, 07:01 | Сообщение # 54
    Хорошо знакомый
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 195


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 28.03.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (safarik)
    Участок в 15-20 соток(в достойном месте) с хорошим домом,построенным,по современным,качественным технологиям,с сейсмикой итд итп.С/cтоимость такого метра будет конечно не 600дол.Пусть даже соотношение предложения экономкласса к таким домам-80:20.Так ведь и предложение в этом сегменте очень небольшое.

    Safarik!

    Я искал в провинции приличный дом в приличном месте...
    В Ла Фальте понравилось, но потомки англичан не продают.
    А то, что продают - сносить надо сразу.

    Спрос на хорошие дома всегда есть.

    Выход вижу только один:
    1 привести в Аргентину свой проект
    2 нанять местного архитектора для доработки проекта под местные условия и последующего офомления строительства
    3 и пусть бригада этого архитектора строит. Технадзором буду сам.

    Я не буду строить на продажу ничего. Только для себя.

    Если кого надо проконсультировать по опасным геоусловиям - милости прошу. Хотя люди часто не воспринимают такой угрозы. Пока гром не грянет мужик не перекрестится.


    "Смахну росу широким ятаганом"
      59-277-14202
     
    safarikДата: Среда, 30.03.2011, 10:26 | Сообщение # 55
    Профессионал
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 2625


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 28.01.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (Татарин)
    и пусть бригада этого архитектора строит. Технадзором буду сам.

    Строить наверное будет подрядчик(думаю по рекомендации архитектора-доводчика).Если под себя строить,то придется еще и геологию делать.Кроме технадзора,думаю надо будет поработать внештатным прорабом,хотя бы на этапе фундамента(как минимум).
    Вот еще проблема-чтоб участок подобрать путевый, и в пределах доступности сетей и коммуникаций.Тянуть электричку и газ хоть бы уже на 0.5км-в копейку встанет.Еще момент.На форуме писали,что не все муниципалитеты дают добро на скважины,что совсем не есть хорошо(наверняка же захочется свою автономку).
    Quote (Татарин)
    Я искал в провинции приличный дом в приличном месте...
    В Ла Фальте понравилось,

    Не секрет,что хотели за приличный дом? И сколько ему лет?

      59-277-14205
     
    DanielaДата: Среда, 30.03.2011, 21:32 | Сообщение # 56
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 20947


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Уважаемый Татарин!

    Quote (Татарин)
    Прошу не путать получение кредитов и "кидание" заказщиков. Это разные вещи. Кредит отдает тот, кто берет. А "кидание" - процесс нравственный.

    Я ничего не путаю. Вы сказали...
    Quote (Татарин)
    начинают строить не располагая деньгами, а кредиты не берут
    Поэтому я вам и ответила, наши в России берут кредиты, а потом смело кидают покупателей. Здесь работают по другому. Кредитов не берут, предпочитают продавать квартиры на ранней стадии строительства, зато и народ не бросают. И я думаю это намного лучше!

    Quote (Татарин)
    От качества квартир и линолеума увольте меня. Не моя тема.

    Так вы же тольок только про плитку прошлись..
    Quote (Татарин)
    Местные рабочие замечательно кладут кафельную плитку.
    Вот я и говорю...положить плитку на специальный состав, это дорого, положить плитку на цемент дешевле, но если вместо цемента одного песка намешать, то выдут копейки. Внешне плитка ничем не отличается, красиво выложена, все "языком цокают", а то что через 3 месяца она пустотой начнет отдавать, а через 6 месяцев просто отвалится. Ну это все конечно если не стоять и не проверять, что там за состав намешали.
    Так во всем.

    Quote (Татарин)
    Я не думаю, что полемика о целеобразности того или иного ценообразования нужна на уважаемом мной форуме.

    На данном форуме важна любая полемика которая приносит пользу.
    Поговорить о целесообразности ценообразования , это очень важно и нужно, при любом строительстве, в любом бизнесе.

    Quote (Татарин)
    Просто хотелось отметить, что при проектировании и строительстве КРУПНЫХ и ВАЖНЫХ объектов требуются профессиональные знания. Веть никто не хочет сэкономить на строительстве плотины применив не качественные материалы или разработки плохого проектировщика...

    Вы нашли в Кордобе много ВАЖНЫХ объектов? Какие если не секрет?
    В основном, в Аргентине строят на продажу. Это основное. И строят то, что будут покупать.
    А получать госзаказы..может конечно и выгодно, но при нынешнем правительстве, будете ждать выплат долго и упорно...это с частника можно через суд потребовать. А с государством лучше не судиться.
    Но это мое личное мнение основанное на знании местного менталитета и местных законов.
    А вы, конечно, можете ни к кому не прислушиваться и судить по опыту "дальних стран".
    Так уж в мире заведено....кому то суждено выигрывать ,а кому то проигрывать wink


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      59-277-14208
     
    ТатаринДата: Четверг, 31.03.2011, 08:12 | Сообщение # 57
    Хорошо знакомый
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 195


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 28.03.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (safarik)
    Не секрет,что хотели за приличный дом? И сколько ему лет?

    В том и дело... В Ла Фальте есть ОЧЕНЬ приличные дома. На самом верху города. Но их не продают. Вообще, редко сделанное под себя продадут кому непопадя. Если только хорошим знакомым... Видел пару пустых участков там. Не везде, конечно, свою скважину разрешат. Но ее можно позиционировать как общественную (резервную), подарок муниципалитету, ну и водоотвод попросить от туда за труды. Делиться надо.
    О деньгах... Цена на рынке зачастую зависит от "морды" покупателя. Я пробовал торговаться в магазине - мол много беру - скидку давай. Давали 10%. Думаю и 20% скинут. Газ только в центральных районах из магистралей. В остальных привозной в баллонах. Видел стационарные газовые емкости при больших домах.
    Не пойму одного - что люди в Ла Фальте делают? Очень красивое место, но не скучновато? Этот вопрос к Даниэле, наверное.

    Даниэла, добрый день!

    И так, пояснения к опасным строительным объектам и геологическим явлениям. Естественно даю по Российским меркам.
    Строительные объекты могут быть опасными, если они общественные - школы, заводы, магазины. То есть при аварии здания или его элементов могут пострадать не только владельцы.
    Опасные геологические явления - оползни, подтопление, облединение, вулканы, цунами, разрывы подземных коммуникаций и еще большая куча всего, что может вызвать аварии сооружений. И этот набор заморочек должны оценить изыскатели еще до начала проектирования и дать рекомендации конструкторам. Нормативы прописывают, что и для каких объектов надо предусмотреть. Для телевышки одно, для киоска - другое. В ровном и изученном месте одни изыскания, на берегу водоема или на склоне - другие. Я не буду останавливаться на строительстве за Полярным кругом или 200-сот метровой башни ГазПромСити в Питере, где опорные грунты расположены на глубине за 200 метров. Возьму Кордобу. Вот та подпорная стенка, про которую я писал - в Кордобе! При аварии могут пострадать ЛЮДИ. К сожалению, я не могу назвать адрес, но наверное Вы вспомните это место - срезанная часть горы, метров на 400 перекрытая 6-ти угольными плитами на большую высоту. Внизу - строительная площадка. Меня оторопь взяла. Я сам видел такие подпорные стенки съехавшие со склонов. В России проще - тут деформацию видно при морозном пучении. Она визуально наблюдается загодя. В условии ваших грунтов такое МОЖЕТ произойти внезапно... Я постараюсь найти видеоролик оползня, вызванного недодуманной подпорной стенкой на склоне.
    К чему я это пишу. Сапоги должен тачать сапожник, а пироги печь пирожник. Пока я видел ОДИН такой объект в Кордобе. Может еще есть. Но точно есть тенденция к серьезному строительству в непривычных для местных архитекторов зонах. Внимание, наслесарят!
    В Буйносе в строительной палате мне сказали, что только две строительные фирмы имеют возможность осуществлять весь комплекс изысканий в сложных условиях. И только они получают госзаказы на значимые объекты. Централизованной строительной экспертизы в стране нет. Может и не надо... Кроме БА и Кордобы вроде никто и не строит. Дачные домики никто всерьез не рассматривает нигде.

    Качество и цены. Что в Аргентине, что в России зависит от 4-х факторов:
    -Профессиализм проектировщика (если нарисовал криво, низкие потолки). За мою практику в России уже 4-е раза поменялись технологии малоэтажного строительства. А в Аргентине от конкостадоров используют кирпич ссылаясь на менталитет населения. Ливневой канализации нет вообще. Если слаще пряников ничего не пробовали...
    -Материалы. Извините, но из г...а конфетку не сделать. Экономя ставят пластиковые и алюминевые двери. Их консервным ножом вскыть можно. Тогда на кой черт решетки на окнах?
    -Работы. Ну и что узбеки и боливианцы вам настроят? Прораб должен НЕОТЛУЧНО быть на стройке. В России есть понятие - технадзор. Это человек не зависим от строителей. Он сует свой нос везде и всегда. Это не только Заказчику выгодно, но и выгодно строителям. Арбитр.
    -Эксплуатация сооружения. Глянте в центре Кордобы на дома с тылу. Аааа... Комментировать не буду.

    В России есть свои Мухозасрански. Битые кривые улочки, облезлые дома. Коммуникации не работают. Но посмотрите Приличные города, коттеджные поселки, курортные зоны! Не поленюсь, возьму фотоаппарат и пройдусь по улицам.

    Цены. В Северодвинске или Певеке можно купить квартиру за цену билета до Питера. В приличном доме. Был там сам.
    В Москве и Питере, да с видом на Красную площадь или Аврору. Мне там и кухни не купить...
    Для сведения. Скоро налог на недвижимость в России будет определяться исходя из рыночной стоимости. В некоторых местах повысится в 1000 (тысячу) раз! На Невском не останется пенсионеров. Прощай интеллигентная Питерская бабушка... Привет уроженцу Кавказа!

    Шахеризада закончила дозволенные речи на сегодня.
    Всем наилучшие пожелания.


    "Смахну росу широким ятаганом"
      59-277-14238
     
    DanielaДата: Четверг, 31.03.2011, 20:20 | Сообщение # 58
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 20947


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (Татарин)
    Возьму Кордобу. Вот та подпорная стенка, про которую я писал - в Кордобе! При аварии могут пострадать ЛЮДИ. К сожалению, я не могу назвать адрес, но наверное Вы вспомните это место - срезанная часть горы, метров на 400 перекрытая 6-ти угольными плитами на большую высоту. Внизу - строительная площадка. Меня оторопь взяла.

    Quote (Татарин)
    Строительные объекты могут быть опасными, если они общественные - школы, заводы, магазины. То есть при аварии здания или его элементов могут пострадать не только владельцы.

    Хочу пояснить один моментик....в Аргентине нельзя вот так вот просто какому нибудь Пупкину взять и построить школу, киоск, домик, здание, даже летнюю кухню у себя на участке, а уж я не говорю про ВАЖНЫЕ строительные объекты. ЛЮБУЮ постройку надо утвердить в муниципалитет в отделе по строительству. Там сидят офисные государственные работники и ваши подготовленные архитектором чертежи проверяют и сверяют с ГОСТОМ этой местности. Помните я в начале нашего диалога упоминала, что даже в одном и том же городе разные стандарты на постройку? После того, как они все проверят и поставят свои подписи и печати, вы обязаны отнести эти планы в коллегию архитекторов, где опять тамошние специалисты проверяют , вымеряют и под конец утверждают своими подписями и печатями ваше будущее строительство. Затем ваш личный архитектор ставит свою подпись и под конец вы, что со всем согласились... на все планы и ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО вы имеете право начать стройку.
    Скажу больше..в процессе строительства к вам не один раз будут приходить инспектора и проверять..есть ли у вас разрешение на это строительство, присутствуют ли у вас все подписи или нет...Если чего то будет не хватать, стройку закроют.
    Так что не все так просто.
    Ответственность - это то, что здесь бояться больше всего. Ни за какие деньги вам никто не будет подписывать безграмотные планы. (за деньги могут ускорить процесс, и только) ни один специалист в муниципалитете и в коллегии архитекторов не возьмет на себя такую ответственность.
    Вы знаете , дело даже не столько в суде, хотя посадить могут и надолго, у нас тут очень развит самосуд. Если кто то погибнет, то разгневанные родственники обязательно устроят самосуд и полиция "не успеет" приехать.
    Неееет. Специалисты здесь есть, и планы составлены как полагается, однако есть такой еще пункт, как человеческий фактор.
    Боливьянцу или парагвайцу, глубоко безразлично что и как строить... За ними надо "глаз да глаз" .

    Quote (Татарин)
    Эксплуатация сооружения. Глянте в центре Кордобы на дома с тылу. Аааа... Комментировать не буду

    А я прокоментирую. УЖАСССС!
    А все почему? Люди живущие в этих домах не хотят платить за ремонт здания. Это же все входит в экпенсас (квартплату), но местные не любят тратить лишние копейки...только когда совсем прижмет.

    Quote (Татарин)
    -Материалы. Извините, но из г...а конфетку не сделать. Экономя ставят пластиковые и алюминевые двери. Их консервным ножом вскыть можно. Тогда на кой черт решетки на окнах?

    А здесь никому конфетка не нужна...вот в чем дело !
    Решетки на окнах от хулиганов, а от воров здесь собак заводят и ставят сигнализацию. Знаете , а у нас в городе некоторые старички даже двери не запирают и решеток у них нет. Говорят,что еще лет 20 назад это было совсем не нужно, так и живут попривичке.

    Quote (Татарин)
    -Профессиализм проектировщика (если нарисовал криво, низкие потолки). За мою практику в России уже 4-е раза поменялись технологии малоэтажного строительства. А в Аргентине от конкостадоров используют кирпич ссылаясь на менталитет населения. Ливневой канализации нет вообще. Если слаще пряников ничего не пробовали..

    Вы хотите сказать , что в Аргентину надо привозить передовую технологию? А ИМ это надо?
    Помните Высоцкий пел "...за что аборигены съели Кука?.." Да что там Кука...
    Знаете почему погиб великий южноамериканский борец за независимость Че Гевара? Потому , что он принес в недоразвитую страну (да простит меня Экзотика живущая в Боливии), идеи свободы. Он подумал, что им недостает независимости , для дальнейшего развития. Он не учел, что ОНИ, этот народ, живет так как считает нужным, они по другому не хотели жить и единственное чего им для счастья не хватало, так это долларов.. Вот за доллары они и продали США неуловимого и всеми любимого аргентинца (из Кордобы).
    Так и вам хочу сказать. Технологии конечно это хорошо. Все здесь в Аргентине говорят "УУ в Европе так все круто, там так все красиво и продумано.." но когда дело доходит до выбора между качеством и дешевизной....всегда выигрывает дешевизна. А качество должно быть такого уровня, чтобы ничего на голову не упало....вот и все!

    Quote (Татарин)
    В Буйносе в строительной палате мне сказали, что только две строительные фирмы....

    Не забывайте, что в отличии от Росиии, Аргентина это как сообщество маленьких княжеств, где каждое княжество, это отдельное маленькое государство со своими правилами , стандартами , законами и т.д. В Б.А. может быть и так, а вот в Кордобе возможно по другому..
    (это просто размышление, так как я не в ЭТОЙ теме)

    Quote (Татарин)
    О деньгах... Цена на рынке зачастую зависит от "морды" покупателя.

    Верно! Хотите реальных скидок , прикиньтесь бедным , но перспективным. (типа "..скоро у меня квартиру купят и деньги появятся"...или "...скоро кредит в банке дадут, вот выплачу последний долг по прошлому кредиту...".и т.д. Не стесняйтесь быть бедным, здесь все так делают)

    Quote (Татарин)
    Не пойму одного - что люди в Ла Фальте делают? Очень красивое место, но не скучновато? Этот вопрос к Даниэле, наверное.

    Доживают свой век. Там чистый климат. Летом, конечно, там много туристов.


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      59-277-14280
     
    ТатаринДата: Пятница, 01.04.2011, 05:10 | Сообщение # 59
    Хорошо знакомый
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 195


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 28.03.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Спасибо.

    Товарища "Ч" с наемником Куком я бы не сравнивал. У них жизненная позиция разная.

    О чиновниках от строительства.
    В России бюрократов тоже не мало. Но надо заметить, что практикующий специалист зачастую более компетентен, нежели контролирующий его орган. И чиновники это знают. Поэтому и привлекают часто спецов для работы в экспертных комиссиях. китайцы говорят: "Мир шире законов". Всего в СНиПах не учтешь. И при смене условий строительства нормативная база не успевает поменятся. Вот про что я хотел сказать о строительстве в опасных условиях. Строили на равнине небольшие дома - выработали правила. Начинают строить на склонах - надо применять другие правила. А чиновник сидит один и тот же.

    Существенно отличается подход к жилым домикам в России и Аргентине. Я имею в виду климатические условия при остальных равных.
    Принципиальное отличие - защита от внешних условий проживающих в доме. Холод - Жара.
    Было непривычно видеть стены в пол кирпича и вместе с тем массивную кровлю с хорошей теплоизоляцией. Щели под дверями, игрушечные оконные переплеты...
    Потом понял и оценил. Да, в Аргентине надо именно так при массовой (экономичной) застройке.
    Объем материалов и работ суммарно раза в 4-е меньше, чем для аналогичного по плошади в России.

    Но стоимость такого домика в Аргентине сравнима с Российским... Интересно? У меня только один ответ на это - низкая производительность труда в строительстве значительно повышает цену. У нас каменьщик (с помощником) кладет за смену около 5 кубов кладки. А получает денег только раза в 2-3 больше Аргентинского коллеги.

    Выводы для решивших построить себе дом в Аргентине чужими руками:
    - Не расчитывайте на дешевизну
    - не расчитывайте на быструю работу
    - не расчитывайте на профессиализм (если человек ели шевелиться, то он не работник)


    "Смахну росу широким ятаганом"
      59-277-14288
     
    HranitelДата: Понедельник, 04.04.2011, 04:44 | Сообщение # 60
    Специалист
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 831


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 02.02.2011

    Рейтинг ТОП50:

    А имеет ли право собственник дома что-то внутри переделывать?

    Если я куплю дом, могу поставить дополнительно перегородки, утеплить стены, заменить окна или перенести их в другое место, сделать в дом ещё один вход, сделать удобную для себя внутри дома внешнюю проводку? Самостоятельно. Своими силами. Или нужно обязательно разрешение получать и вызывать специалистов?


    "Поживём - увидим, доживём - узнаем, выживем - учтём."
      59-277-14437
     
    Русский форум в Аргентине » - Трудоустройство в Аргентине - » Разговоры о бизнесе. Что лучше открыть? » Строительный бизнес
    Страница 4 из 7«1234567»
    Поиск:

    MENU

    Рейтинг@Mail.ru