MENU
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Свежие темы форума :

  • Переводчики и легализация в Cordoba
  • Daniela"
  • Карнавалы.
  • AndreS"
  • Аргентинские новости . Часть 2.
  • Daniela"
  • Страховка на машину (мотоцикл)
  • Daniela"
  • А правда , что здесь дететй воруют?
  • Daniela"

    Посмотреть все темы по порядку....


    Внимание посетителей!

    * На нашем форуме , существуют разделы и темы обсуждений , которые скрыты от незарегистрированных пользователей. Зарегистрируйтесь или зайдите на сайт под своим логином ! Если вы решите остаться незарегистрированным, то не удивляйтесь, что информация пройдет мимо Вас, а некоторые темы на форуме, будут закрываться раньше, чем вы успеете их прочитать.


    *  Свежие последние посты находятся на последней по нумерации странице каждой темы !
    Первая страница в каждой теме , самая старая по времени!!!

     

    Страница 54 из 61«1252535455566061»
    Модератор форума: DeNuevaYork 
    Русский форум в Аргентине » - Жизнь Аргентины - » Роды в Аргентине. » Родить ребёнка в Аргентине
    Родить ребёнка в Аргентине
    ВерещагинДата: Пятница, 30.07.2010, 11:14 | Сообщение # 1
    Группа: Удаленные


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c :

    Рейтинг ТОП50:






    В связи с недавними изменениями иммиграционного закона Аргентины ( Декрет 0616/2010 (Decreto 0616/2010),где были внесены дополнения и изменения в закон об иммиграции № 25871 (Boletín Oficial , № 31954 от 29/07/2010 ), которые коснулись параграфа №23 закона об иммиграции № 25871 (ARTICULO 23 LA LEY Nº 25.871) для получения временного вида на жительство в Аргентине по категориям “рентиста (рантье)” и " инверсиониста(инвестор)" были увеличины денежные показатели .
    В этой теме, мы обсудим один из более упрощенных вариантов получения вида на жительство, такой ,как рождение ребенка в Аргентине.

      66-90-2565
     
    DenisapДата: Четверг, 30.04.2015, 00:47 | Сообщение # 796
    Бывалый
    Группа: Свои
    Сообщений: 296


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 13.08.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Я не вписывал в свой паспорт а получил на них персональный. А там написано, рожден в АРГЕНТИНЕ. "Голубеньких" книжек мы не показывали. В компьютер, посмотреть базу они не лезли, а просто увидев где рожден, сказали, что раз рожден тут, значит гражданин. Можно было бы конечно судиться, но надо то лететь. Так как у нас все таки была "голубенькая" книжка, а так же партидо де насимьенто, то мы сделали заграны аргентины и улетели. А вот если бы послушались "советчиков", т.е. не делать гр-во аргентины а идти в посольство РФ и получать доки там, то возможно мы бы еще до сих пор были бы в Аргентине (что тоже классно).
      66-90-85402
     
    DenisapДата: Четверг, 30.04.2015, 00:53 | Сообщение # 797
    Бывалый
    Группа: Свои
    Сообщений: 296


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 13.08.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Цитата Daniela ()
    Теперь я вам объясню как оно было у вас на самом деле...
    Сильно сказано. Вот сижу и думаю, кто из нас вылетал из БА в Москву с моими детьми?

      66-90-85404
     
    DenisapДата: Четверг, 30.04.2015, 00:57 | Сообщение # 798
    Бывалый
    Группа: Свои
    Сообщений: 296


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 13.08.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Цитата Daniela ()
    Если вам дали ДНИ в роддоме, то справку о рождении (медицинский сертификат) дать не могли..потому что на основании этой справки делается ДНИ. Справка забирается и остается в архиве. Максимум что вам могли дать в Регистро Сивиль , это КОПИЮ свидетельство о рождении ребенка (partida de nacimiento), которая не является справкой из роддома (медицинское сертификат).   Я так понимаю, что именно с этой "партидо де насимьенто" вам в консульстве вписали малыша в ваши паспорта?  Или как? 
    Раньше у нас на форуме рассказывали сразу несколько человек, что в нашем консульстве не принимают "партидо де насимьенто", а требуют справку о рождении (медицинский сертификат).
      Партидо де насимьенто, не является копией сертификадо де насимьенто. Например, когда вы будете делать загранпаспорт аргентины, у вас потребуют на ребенка партидо, а сертификадо и ДНИ им не нужно. Партидо - это фотокопия записи о рождении в книге гражданских актов. А детям в посольстве РФ сделали загранпаспорта личные, так как по закону РФ, если оба родителя граждане, дети граждане автоматически. Св-во  о рождении, легализованное и переведенное, не важно из какой страны, действует на территории РФ (а значит и консульства) на равне с национальными.

      66-90-85405
     
    DanielaДата: Четверг, 30.04.2015, 01:06 | Сообщение # 799
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 20515


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Denisap, вас не выпустили, потому что на момент вылета у ребенка уже был ДНИ Аргентины. То есть гражданство! Это вам кажется, что никто не смотрел в систему. На самом деле в системе уже вбиты и ваши номера  документов  и документы малыша .  
    А если бы вы не делали Аргентинские документы , то вашего ребенка выпустили бы как гражданина России. Ваши советчики вас не обманули. 

    Цитата Denisap ()
    а просто увидев где рожден, сказали, что раз рожден тут, значит гражданин.

    Нет, Denisap, такого закона в Аргентине который обязывает получать гражданство по рождению. И даже больше....на это отводится всего 40 дней (смотрите ссылку выше).  Проблема была не в том, что там место рождения Аргентина, а  в том , что у гражданина Аргентины не было заграничного паспорта. Видимо вам на границе и пытались это объяснить, а вы им доказывали , что мол ребенок это гражданин России. Вы видимо просто не поняли , что именно вам говорили.


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      66-90-85406
     
    DenisapДата: Четверг, 30.04.2015, 01:07 | Сообщение # 800
    Бывалый
    Группа: Свои
    Сообщений: 296


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 13.08.2011

    Рейтинг ТОП50:

    вот так выглядит партидо. Фото на тел, за качество не обижайтесь
    Прикрепления: 2316702.jpg(591Kb) · 5190921.jpg(543Kb)


    Сообщение отредактировал Denisap - Четверг, 30.04.2015, 01:08









      66-90-85407
     
    DenisapДата: Четверг, 30.04.2015, 01:15 | Сообщение # 801
    Бывалый
    Группа: Свои
    Сообщений: 296


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 13.08.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Если бы с ними говорил я, то может быть (мое знание кастежано слабое), но с ними общался человек, живущий тут 20 лет. Рассказываю по порядку: мы подошли в аэропорту к служащим, так как у нас была просроченная виза, дали нам бумажки и мы пошли платить штраф. После этого, мы им опять подаем все доки, что бы они проверили и тогда уже мы пошли бы оформлять посадочный талон. Вот тут мы и столкнулись с тем, что чиновник говорит: рожден, значит гражданин. Мы им объясняли, что он граждане РФ и т.д. Но я помню точно, все его аргументы сводились к тому, что раз родился здесь, значит гражданин. А не у меня в базе стоит отметка что гражданин. Я не говорю, что он прав. Но вы же знаете этих аргентинских работников. Уж кто кто, но они всегда чтут правило, что лучше перебдеть чем недобдеть. Так что лучше делать граждансвто Аргентины и не париться. Одно не удобство, это св-во аргентинское и наши чиновники тоже пугаются его. :-)
      66-90-85408
     
    DanielaДата: Четверг, 30.04.2015, 01:17 | Сообщение # 802
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 20515


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Цитата Denisap ()
    детям в посольстве РФ сделали загранпаспорта личные, так как по закону РФ, если оба родителя граждане, дети граждане автоматически. Св-во  о рождении, легализованное и переведенное, не важно из какой страны, действует на территории РФ (а значит и консульства) на равне с национальными.

    Это единственно что главное в вашем предыдущем посту..потому что по названиям бумаг вы меня совсем запутали. Сейчас на ночь глядя нет желания разбираться в названиях.

    То есть сделать российское гражданство можно даже и с местным свидетельством о рождении. При условии , что оба родителя россияне. 
    Я это и говорила всегда, а кое какие девушки мне не верили..жалко , что их уже нет на нашем форуме...а то бы порадовались бы..  smile


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      66-90-85409
     
    DenisapДата: Четверг, 30.04.2015, 01:17 | Сообщение # 803
    Бывалый
    Группа: Свои
    Сообщений: 296


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 13.08.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Уважаемая, Даниэла. Нет такого закона, ни в одной стране. Которая обязывает к получению гражданства. Но есть пункты, например в законе РФ: ребенок у которого оба родителя граждане РФ, автоматически приобретает гражданство РФ или в Аргентине: ребенок рожденный на территории Аргентины, автоматически, гражданин аргентины. А 40 дне, для оформления доков, только и всего.
      66-90-85410
     
    DenisapДата: Четверг, 30.04.2015, 01:18 | Сообщение # 804
    Бывалый
    Группа: Свои
    Сообщений: 296


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 13.08.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Да, думаю нашу дискуссию, можно продолжить утром по вашему, а то вам спать, а у меня только обед, что не справедливо :-)
      66-90-85411
     
    DanielaДата: Четверг, 30.04.2015, 01:25 | Сообщение # 805
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 20515


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Denisap,  поймите, автоматически ничего не бывает (в этой жизни)...   wink
    Ребенок рожденный на территории Аргентины просто имеет право на гражданство Аргентины. Но если его родители так не считают, то никто не имеет право их заставлять получать на него гражданство. А то это уже не демократия , а террор получается!  happy  

    Кстати не все категории граждан рожденные на территории Аргентины , имеют право на получение гражданства. Например рожденные здесь дети посольских работников лишены этого права. По моему еще кто-то...в законе это ясно прописано.


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      66-90-85412
     
    DenisapДата: Четверг, 30.04.2015, 02:55 | Сообщение # 806
    Бывалый
    Группа: Свои
    Сообщений: 296


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 13.08.2011

    Рейтинг ТОП50:

    LEY 346
    Ciudadanía y Naturalización
    Restituida su plena vigencia por ley 23.059. B.O.: 10/4/84Texto Actualizado
    Con las modificaciones introducidas por las leyes 16.801 y 20.835, 24.533 y 24951
    
    TITULO IDe los argentinos
    Artículo 1º- Son argentinos:
    1. T
    odos los individuos nacidos, o que nazcan en el territorio de la República, sea cual fuerela nacionalidad de sus padres, con excepción de los hijos de ministros extranjeros y
    miembros de la legación residentes en la República.
    Вольный перевод:
    Аргентинцы:
    Все родившиеся на территории республики, а также все родившиеся, не зависимо от национальности их родителей, за исключением детей работников министерства иностранных дел и т.д.
    Это закон Аргентины.
    ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН"О ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"от 31.05.2002 N 62-ФЗ(принят ГД ФС РФ 19.04.2002)
    (действующая редакция от 31.12.2014)

    1. Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации по рождению, если на день рождения ребенка:
    а) оба его родителя или единственный его родитель имеют гражданство Российской Федерации (независимо от места рождения ребенка);

    Так что работник в аэропорту был прав.

      66-90-85413
     
    DanielaДата: Четверг, 30.04.2015, 08:34 | Сообщение # 807
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 20515


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Denisap, закон который вы продемонстрировали , это закон о процессе натурализации и получении гражданства иностранцам или людям находящимся за границей у кого кто то из родственников аргентинец "коренной" или по присоединению.
    Вот он полностью. www1.hcdn.gov.ar/dependencias/dip/textos%20actualizados/346-240805.pdf

    Существует два разных понятия: родившийся в Аргентине и присоединившийся к аргентинцу ( натурализадо).У них разные получения гражданства . Тот кто родился на территории Аргентины (дети иностранцев) не будут иметь никаких проблем для получения гражданства и их даже не рассматривают в законе. А те кто родился за границей ( при двух родителях аргентинцев) или те кто хочет присоединиться к коренному аргентинцу в самой Аргентине, ПРОЦЕСС натурализации другой.
    Поэтому в первом же пункте дается простое определение кого считать за коренного аргентинца ( nativos) и кого считать присоединившегося ( натурализадос) .

    В данном законе, 346 идет речь о процессе получения. Как именно могут быть присоединены к коренному аргентинцу, Какие документы нужны, куда обратиться, что делать другими словами......

    Например во втором пункте первой части закона говориться о детях , рожденных за границей но имеющих двух родителей коренных аргентинцев. Они тоже входят в ту часть закона, на которую вы указали, где сказано, что они аргентинцы так или иначе.

    "Artículo 1º- Son argentinos:
    1. Todos los individuos nacidos, o que nazcan en el territorio de la República, sea cual fuerela nacionalidad de sus padres, con excepción de los hijos de ministros extranjeros y
    miembros de la legación residentes en la República.

    2. Los hijos de argentinos nativos, que habiendo nacido en país extranjero optaren por laciudadanía de origen.
    "
    Однако... В третьей части артикула 5, написано , что

    "TITULO IIIProcedimientos y requisitos para adquirir la carta de ciudadanía

    Artículo.5º- Los hijos de argentinos nativos, nacidos en el extranjero que optaren por laciudadanía de origen, deberán acreditar ante el juez federal respectivo, su calidad de hijo de
    argentino."

    вольный перевод - родителям нужно пойти к судье и предъявить свои документы для того чтобы ребенок получил гражданство Аргентины.

    Если бы было так как говорите вы ( вернее работник в аэропорту) , то родителям такого малыша можно было просто пойти и сделать паспорт Аргентины в Регистро Сивиль, но нет, они должны пойти к судье и пройти процесс получения " карты де сьюдадания".
    Автоматом это не происходит..надо пойти и сделать..

    Ни в одном из этих пунктов не сказано, что родители ребенка родившегося на территории Аргентины обязаны получить на него Гражданство.
    Такой Ребенок просто получит гражданство без проблем... и ничего больше.

    Повторяю еще раз ( не столько для вас, сколько для людей, которые начнут читать наш диалог с середины):
    В вашем случае , вы сначала сделали гражданство своему ребенку,а  потом пытались его вывести без обязательного атрибута - паспорта Аргентины и только с паспортом России. Если бы вы не пошли в самом начале в Регистро Сивиль получать голубое ДНИ, то и проблем бы скорее всего не было бы.


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      66-90-85414
     
    DanielaДата: Четверг, 30.04.2015, 09:24 | Сообщение # 808
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 20515


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Denisap, я прекрасно понимаю, о чем вы говорите...вы считаете , что только родился и уже автоматом аргентинец и все документы хочешь не хочешь , а оформляй как аргентинца.  Я думаю, что все же закон говорит о ПРАВЕ быть аргентинцем, а не об обязанности.
    Ну а то, что в аэропорту вам так сказали...  biggrin
    Вы знаете , я могу превести несколько случаев только из свое личной практике как местные "функционариосы" в аэропорту трактуют законы на свое усмотрение. 
    Вот например здесь http://www.argerusa.com/forum/12-549-28777-16-1321651942  
    я рассказала реальный случай, когда служащий миграционного в аэропорту неправильно подсчитал визу для нашей соотечественницы и не пустил ее в страну, отправив обратно. Она долетела до испании и там, через местное консульство (Аргентины) доказала, что тот был не прав. Человек пережил шок, два лишних перелета и время ....а ее семья (муж с ребенком) были все это время в Аргентине в состоянии неразберихи...

    Лично со мной был случай. Мы вылетали в Россию, через Чили.  Служащий в аэропорту придрался, что мы вывозим за границу аргентинца (младший родился здесь) и должны предъявить местное свидетельство о браке (либрета де матримонио). А наше Российское переведенное и с апостилем, ему не понравилось. Он нам так аргументировал: У вас ребенок аргентинский, вы сами "аргентинос натурализадос", вот и свидетельство должно быть аргентинское... Мы так подсчитали в тот момент , что если нас завернут, то мы однозначно потеряем около 10 тысяч долларов (только одни билеты на четверых чего стоили) , может для кого то это не деньги,а  для нас это целое состояние..не говоря уж моральном ущербе..
    Вы знаете какой скандал мой муж поднял в аэропорту!  Нет он не буянил и не хамил, но потребовал начальника. Затем пришел мужчина и тоже нам пытался доказать что мы не правы. А муж возмущался, что они не принимают официальные документы со всеми полагающимися атрибутами принятыми правительством этой страны, как законные (апостиль например). Даже в суде , когда делали нам гражданство, эти самые документы прошли ,а  здесь какой то клерк из миграционного сомневается в их подлинности.
    А они тоже уперлись, что мол вы сами аргентинцы, сын аргентинец, значит идите и делайте свидетельство о браке аргентинское. Кстати это был первый выезд за границу нашего младшего. Мы даже в какой то момент сами решили , что не правы..но тут появился еще один представитель иммиграционной службы, который нас лично знал (дело было в аэропорту Кордобы), мы у него до получения гражданства несколько раз продлевали свои ДНИ. Кроме того он живет в  Карлос Пасе...  wink Вот он и поручился за нас и посодействовал, чтобы нас пропустили... Так и сказал "под мою ответственность".  А то фига бы мы прошли.

    И ведь с тех пор уже сколько раз вылетали в другие страны и ни разу никто ничего нам не сакзал по поводу нашего свидетельства о браке. Только там, в Кордобе и только при дежурстве той одной смены...

    Так что , не мудрено , что здесь  в аэропорту Аргентины , кто на что горазд трактует законы...


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      66-90-85415
     
    DanielaДата: Суббота, 16.05.2015, 12:48 | Сообщение # 809
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 20515


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:



    Женщины в Аргентине провели топлес акцию протеста с требованием разрешить им рожать детей не только в больницах, но и на дому.

    Полуобнаженные протестующие женщины прошли маршем по центру Буэнос-Айреса до здания министерства здравоохранения страны. По словам участниц акции, они хотят, чтобы у них было право выбора - рожать в больнице или дома.

    В акции приняли участие также акушерки, которые опасаются, что правительство готовящимися поправками запретит им принимать роды на дому.
    Министерство здравоохранения позже заверило протестующих, что роды на дому будут разрешены, правительство разработает только новые требования, которые призваны повысить безопасность рожениц и детей.

    webnewsmarket.com/news/argentina-genshchini-trebuyut-ne-zapreshchat-rodi-na-domu


    ""Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
    "

      66-90-85562
     
    EstrellitaДата: Вторник, 14.07.2015, 16:25 | Сообщение # 810
    Начинающий
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 33


    Страна пребывания:Украина
    Зарегистрирован c : 06.05.2015

    Рейтинг ТОП50:

    Снова хочется поднять тему родов в Аргентине.
    Прочитала много отзывов, но хотелось бы уточнить некоторые детали.

    Понравилось описание родов в госпитале Сан Фернандес.
    Девчонки, можете дать адрес и точное название клиники.
    Буду благодарна за помощь!

    Планируем ехать в Буэнос Айрес и интересно все свежие отзывы о родах в Аргентине.

    Добавлено (14.07.2015, 16:25)
    ---------------------------------------------
    Подскажите плизз, а в госпиталь Фернандес он вообще в Буэнос Айресе находится или в другом городке?

      66-90-86093
     
    Русский форум в Аргентине » - Жизнь Аргентины - » Роды в Аргентине. » Родить ребёнка в Аргентине
    Страница 54 из 61«1252535455566061»
    Поиск:

    MENU

    Рейтинг@Mail.ru