MENU
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


Внимание всех посетителей форума!



На нашем форуме , существуют разделы и темы обсуждений , которые скрыты от незарегистрированных пользователей. Зарегистрируйтесь или зайдите на сайт под своим логином ! Если вы решите остаться незарегистрированным, то не удивляйтесь, что информация пройдет мимо Вас, а некоторые темы на форуме, будут закрываться раньше, чем вы успееете их прочитать.

/index/3




Последние активные темы на форуме
  • Mercado Libre
  • AndreS"
  • Криминальная ситуация Аргентины.
  • Daniela"
  • Купить машину
  • horoshiyivan2012"
  • Кипяченая вода (из под крана) в Аргентине.
  • Daniela"
  • Мар Дель Плата
  • Daniela"


    Посмотреть все последние темы по порядку >>>


    Страница 1 из 6123456»
    Модератор форума: DeNuevaYork 
    Русский форум в Аргентине » - Недвижимость - » Покупка и продажа недвижимости » Плюсы и минусы покупки новой квартиры с общими удобствами
    Плюсы и минусы покупки новой квартиры с общими удобствами
    natashavДата: Вторник, 02.08.2011, 16:50 | Сообщение # 1
    Профессионал
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 1357


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 31.07.2011

    Рейтинг ТОП50:

    предлагаю обсудить
    плюсы и минусы покупки новой квартиры с общими удобствами в доме (бассейн, спортзал, сауна, ..) у застройщика

    + жилье новое
    - очень дорого
    + так как жилье новое, то качество материалов оставляет желать лучшего, как правило застройщик экономит, в особенности на материалах, которые не видно
    + может быт куча удобств: бассейн, паррилла, спортзал,...
    - зачастую не всеми и не всегда ползуешся, а платить за все это придется всегда, часто даже бассейном никто не пользуется, так как за водой надо следить (очищать, менять, но это не главное, главное, что нет контроля кто там будет купаться, может кто-то больной..)
    - высокие expensas (очень часто на момент покупки expensas еще доволно таки не высокие, это достигается за счет того, что часть расходов продолжает покрывать застройщик, ему не выгодно продавать с высоми expensas, но после того, как все квартиры проданы, expensas могут увеличится в разы)
    - нотариуса назначает застройщик, придется соглашатся на те цены, какие скажут
    - нотариус обходится дороже, чем при покупке вторичного жилья, так как помимо оплаты оформления сделки купли-продажи, также надо оплатить пропорциальную часть reglamento de copropiedad


    Natalia
      69-442-21263
    DanielaДата: Вторник, 02.08.2011, 17:55 | Сообщение # 2
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 20002


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (natashav)
    ...(очень часто на момент покупки expensas еще доволно таки не высокие, это достигается за счет того, что часть расходов продолжает покрывать застройщик, ему не выгодно продавать с высоми expensas, но после того, как все квартиры проданы, expensas могут увеличится в разы)


    Чуть чуть не так это выглядит. на момент покупки вы подписываете reglamento de copropiedad , как вы уже писали ниже. В , по мимо всех прочих нужных вещей, еще указана ваша % доля от мест общего пользования в здании. Это не значит , что вам принадлежит например 3,45% коридора. Это значит , что вы будете платить за свет, ремонт и т.д. в коридоре из расчета 3,45% от всей фактуры , которая придет в конце месяца. Экспенсас который вы будете платить с самого начала, останется тем же самым , что и через год и через 10 лет. Вам будет принадлежать эти 3,45% от всех расходов.
    Это правда, что застройщик на первых порах платит львиную часть экспенсаса, потому что ему принадлежит большинство % в доме. Однако это ни в коем случае не говорит, что вы будете платить меньше своих % .
    Почему же тогда эти % на первых порах , как правило меньше, чем через какое то время?
    Потому, что экспенсас полностью зависит от комунальных расходов...Если вы покупаете квартиру где есть куча интересных вещей (
    Quote (natashav)
    бассейн, паррилла, спортзал,...
    , я бы добавила сюда еще гараж, то имейте в виду, за их содержание надо будет платить с каждым годом больше и больше (цены на строй материалы и налоги постоянно увеличиваются).
    Самые дорогостоящие расходы всегда приходятся на бассейны. Мало того, что их надо каждый год красить, воду менять периодически (а вода дорогая), хлорку бросать и всякие химикаты, бассейны еще имеют тенденцию протекать. Застройщик, который торопится сдать объект побыстрее и получить навар, как правило строит "тяп ляп". А ремонт бассейна ложится потом на плечи жильцов дома (вернее не на плечи, а на кошелек). Могу сказать с уверенностью в 80%, что если такой бассейн потек один раз, то он будет течь постоянно. Это не значит ,что весь дом зальет водой, это значит, что воду будут постоянно сливать,стены и дно будут замазывать, красить, а это очень дорогое удовольствие. Или еще чего проще просто вы не будете пользоваться бассейном, потому что его не станут наливать водой. А платить налоги за площадь (в пропорциональном виде) бассейна вы все равно будете.
    Таким образом гаражи, бассейны и спортивные залы созданы для того,чтобы вы с каждым годом все больше и больше платили экспенсас.
    Поэтому на первых порах, когда еще ничего не надо ремонтировать, когда еще в доме может быть и нет консьержа, охранника, а главное, администратора, то и платить приходится меньше.
    Но всегда вы будете платить свои % установленные в регламенте дома.

    Quote (natashav)
    - нотариуса назначает застройщик, придется соглашатся на те цены, какие скажут

    если дело имеете с крупной конторой, то да, никуда не денешься, у них все свое, а если строительная компания мелкая, то можно и поторговаться, кто чего платит и выбрать нотариуса...

    + В новом доме приятно пахнет свежей краской
    - В старом доме неприятно выводить старых тараканов и пауков из щелей sad


    "Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
      69-442-21269
    natashavДата: Вторник, 02.08.2011, 18:02 | Сообщение # 3
    Профессионал
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 1357


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 31.07.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (Daniela)
    Экспенсас который вы будете платить с самого начала, останется тем же самым , что и через год и через 10 лет


    да, правильно, не изменится процент от расходов на содержание дома, который приходится на квартуру, но изменится сумма


    Natalia
      69-442-21271
    DanielaДата: Вторник, 02.08.2011, 18:05 | Сообщение # 4
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 20002


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (natashav)
    да, правильно, не изменится процент от расходов на содержание дома, который приходится на квартуру, но изменится сумма

    я и попыталась объяснить почему сумма изменится. Не потому что
    Quote (natashav)
    на момент покупки expensas еще доволно таки не высокие, это достигается за счет того, что часть расходов продолжает покрывать застройщик,

    Застройщик ничего лишнего не будет платить, а просто сами расходы еще маленькие.


    "Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
      69-442-21272
    natashavДата: Вторник, 02.08.2011, 18:09 | Сообщение # 5
    Профессионал
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 1357


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 31.07.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (Daniela)
    если дело имеете с крупной конторой, то да, никуда не денешься, у них все свое, а если строительная компания мелкая, то можно и поторговаться, кто чего платит и выбрать нотариуса...

    это сложно, даже если в доме всего 10 квартир, и если каждый выберет себе своего нотариуса, то застройщику придется возить документы к 10 разным нотариусам, однозначно, делать это они не хотят, поэтому уже при резервировании квартиры вставляют пункт, кто будет назначать нотариуса


    Natalia
      69-442-21274
    natashavДата: Вторник, 02.08.2011, 18:16 | Сообщение # 6
    Профессионал
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 1357


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 31.07.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (Daniela)
    Застройщик ничего лишнего не будет платить, а просто сами расходы еще маленькие.

    естественно, что маленькие, и естественно что не будет платить лишнее, зато будет стараться пока не создавать лишних расходов, например, на первых порах не будет портеро, администратора и т.д.


    Natalia
      69-442-21275
    DanielaДата: Вторник, 02.08.2011, 18:30 | Сообщение # 7
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 20002


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (natashav)
    не создавать лишних расходов, например, на первых порах не будет портеро, администратора и т.д.

    Во вот и я об этом.
    А потом как администратор придет, да как зарплату себе выделит тысяч несколько... (конечно администратора по идеи должно выбирать голосование жидьцов, но так все бывают инертными и никто не приходит, получается что сам застройщик и назначает администрацию (свою)...
    И портеро тоже, которого находит админитсратор (чаще из числа близких друзей и родственников), может кругленькую сумму отхватить.

    Quote (natashav)
    это сложно, даже если в доме всего 10 квартир, и если каждый выберет себе своего нотариуса, то застройщику придется возить документы к 10 разным нотариусам, однозначно, делать это они не хотят, поэтому уже при резервировании квартиры вставляют пункт, кто будет назначать нотариуса

    Нет, это не сложно, это ваше право. Если вы имеете дело с большой строительной компанией, где квартиры каждый день пачками продают, и цены заманчивые, тогда нет смысла вам торговаться, а им терять свою выгоду.
    Если застройщики, это маленькая компания и этот дом уже продается не один год, то вы можете диктовать условия. Свой нотариус ИМ нужен для того, чтобы скидку от него получить, как клиенты (вы в в этом случае ничего не выигрываете). Но своему нотариусу вы можете доверять больше и раз уж вы платите, то обязаны диктовать условия.
    Резервирование квартиры. Абсолютно глупый и ненужный пункт придуманный для перестраховки того кто продает. При резервировании может возникнуть много проблем покупателю(если хотите поговорим отдельно), всегда лучше ставить условия, я покупаю и плачу все сразу без резерва.
    И еще ...в Аргентине н6ет специальных законов по которым надо следовать при покупке или продаже недвижимости.
    Контракт должен быть подписан нотариусом (он сделает эскритуру), это единственно что должно быть выполнено без обсуждений. Все остальное вопрос discutible .


    "Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
      69-442-21278
    drachДата: Среда, 03.08.2011, 09:09 | Сообщение # 8
    Специалист
    Группа: Долгожитель
    Сообщений: 1063


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 19.05.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Плюсы и минусы покупки новой квартиры с общими удобствами...

    Пока смотрели и выбирали себе квартиру столкнулись с тем, что большинство продают жилье, что бы уйти от непомерно больших экспенс! Даже в обычных домах - ежемесячные платежи уже начинают переваливать за 400 долларов, и все время растут! В новостройках встречаются и более 500 долларов. Старики продают жилье потому, что не могут оплачивать эти непомерные поборы за охрану, ремонт, бассейн, и прочее. Навязанные, ненужные расходы - пока люди работают - оплачивают (престиж, привычка, условности), когда дети выросли и разъехались - многие продают жилье что бы купить что то поменьше, где содержание подешевле.
    Сам термин - общие удобства - звучит гадко и имеет привкус совкового добровольно-принудительно! Богатые люди здесь предпочитают свои дома, без общаков...


    Anatoliy Drach, Argentina, Buenos Aires.
      69-442-21298
    DanielaДата: Четверг, 13.10.2011, 16:17 | Сообщение # 9
    Старейший
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 20002


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 28.05.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (drach)
    Старики продают жилье потому, что не могут оплачивать эти непомерные поборы за охрану, ремонт,

    В больших городах наверное старики продают квартиры чтобы не платить экспенсас..потом оказавшись в доме где никто ни за чем не следит, начинаются жалобы, что в подъезде темно и грязно, что в доме участились случаи краж, что вот труба протекла, та которая по стене идет, а ремонтировать ее денег нет (вдруг оказывается что ремонт этой трубы составляет как два три экспенсаса в прошлой квартире). Помнится, когда жила еще в Буэнос Айресе у знакомых был такой случай. Они снимали квартиру в которой на потолке образовалось мокрое пятно , которое иногда начинало капать. Соседи сверху сказали, что они не собираются разбирать весть свой пол в поисках места утечки воды, так как явного мокрого пятна у них на верху не было. А платить за поиски дырки в трубе, разбирать пол а потом его еще обратно и ремонтировать у них нет денег. Сказали,если вам надо то сами и платите. В результате долгой тяжбы через суд "сбросились" поровну. А вот если бы там на верху жили бы какие нибудь совсем бедные и безработные , то что прикажите делать?
    По мне так уж лучше жить в доме с экспенсаом и не знать о многих проблемах. Так сказать скупой платит дважды.
    Но это все в крупных городах.
    У нас на периферии, наоборот старики предпочитают переехать из отдельного дома в квартиру с экспенсасом. По деньгам все равно дешевле получается (в нашем районе). Зато в смысле безопасности, жить в квартире намного безопаснее, особенно если хорошие отношения с соседями и консьерж сидит внизу. У нас в городе большинство населения живут в отдельных домах, в которые гораздо проще попасть грабителям, особенно когда дом этот находится в отдаленных тихих районах .
    Вот остаются старики одни и тяжело им за домом ухаживать, газоны стричь, растения поливать, ремонтировать то, что разрушается..это же все не только денег требует но и сил и нервов. Вот и едут пожилые люди в квартиры..с большим удовольствием.


    "Спасибо тем людям, которые вошли в мою жизнь и сделали её прекрасной. 
    И ещё, спасибо тем людям, которые вышли из неё, и сделали её ещё лучше."
      69-442-25348
    safarikДата: Суббота, 15.10.2011, 10:27 | Сообщение # 10
    Профессионал
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 2625


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 28.01.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Новый дом.
    1.Это ремонт под себя-если без излишеств,то это еще 20-30 % от стоимости жилья.(ну конечно,можно и "в бетоне жить",но не очень хочется.
    2. Расходы на содержание дома итд.... первый год они вроде бы нормальные,но потом возникают проблемы недоделок подрядчика и ошибок проектировшика,которые жильцы решают уже самостоятельно-то есть уже устраняют все их косяки за свои деньги. Застройщик сдает объект,а там хоть трава не расти - хоть все трубы в доме порвутся в один день-это уже не их проблемы (немного утрирую,но это так). Т.е за все переделки и ремонты,втч и срочные жильцы платят из своего кармана. Судиться... Не знаю ,как в Аргентине,но в России дом сдан - и все. Дальше-ВАШИ проблемы.
    Расходы на содержание и ремонт будут расти несколько первых лет. Этот рост-неконтролируемый. Т.е. заранее чего и сколько просчитать нереально - можно только предвидеть.
    3.расходы на управление - величина рассчетная,но как показывает практика,как только "правление" освоится,то эта статья расходов растет непредсказуемо и в непонятных пропорциях.
    4. Приборы учета и плата за ком. услуги - хорошо,если везде стоят счетчики,но бывает ,что платят соответственно % от общедомовой площади - это вообще дичь.
    Есть свои плюсы ,есть свои минусы - кому-что ближе.У кого какие возможности,привычки,ну и у кого какие цели конечно же. Но свой дом-это свой дом.
      69-442-25430
    luceroДата: Суббота, 15.10.2011, 13:38 | Сообщение # 11
    Специалист
    Группа: Свои
    Сообщений: 1047


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 22.11.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (safarik)
    Судиться... Не знаю ,как в Аргентине,но в России дом сдан - и все. Дальше-ВАШИ проблемы.

    Вы ошибаетесь.Один мужик с нашего города ещё на стадии строительства дома на писал в стр.компанию письмо-претензию в которой потребовал заменить окна(по проекту обе створки открываютя,а установили одна глухая,одна открывается).Фирма конечно претензию проигнорировала.Мужик положил копию в папочку biggrin .Затем он перемерил реальную площадь квартиры и,сравнив с площадью в договоре,обнаружил,что она на 3 м.кв меньше.Опять претензия и опять в папочку biggrin .Когда дом был сдан(естественно с задержкой),он предложил фирме заплатить оговоренные в договоре неустойки.Они очень над ним потешались,разговаривали высокомерно и очень "удивились" насколько мужик удешевил свою квартиру,высудив с них то что положено и неустойки,и моральный вред! happy


    У меня есть мечта...
      69-442-25464
    safarikДата: Суббота, 15.10.2011, 19:50 | Сообщение # 12
    Профессионал
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 2625


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 28.01.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (lucero)
    Вы ошибаетесь.Один мужик с нашего города ещё на стадии строительства дома на писал в стр.компанию письмо-претензию в которой потребовал заменить окна(по проекту обе створки открываютя,а установили одна глухая,одна открывается).Фирма конечно претензию проигнорировала.Мужик положил копию в папочку

    На этапе строительства или первый год в сдаче дома,можно бодаться с застойщиком с очень большими шансами на успех,причем в досудебном порядке.
    Я тоже отсылал "претензию",составленную вместе с адвокатом в офис директора застройщика,чтоб получить подпись самого директора на уведомлении о вручении . Пришлось делать это через DHL,предварительно проконсультировав,что бы послание было вручено именно директору,а не секретарше или дргому какому клерку - под роспись получателя и с указанием данных документа получателя.Так посыльный ждал часа полтора,пока его динамили,типа директор освободится только к вечеру и пытались расписаться в получении всякие секретари и др.работники.Все решилось нормально-расписался где надо.Почему DHL?
    Потому,что репутация у этой компании в суде- безупречная (нет сомнений)Вот и пришлось в пределах одного города пользоваться такими услугами,причем "не в темную",а с предварительным объяснением в офисе DHL , Они сами сказали,что в Америке ив Европе-это часто используемая практика-выступление в суде в качестве безупречного свидетеля.
    Потом письмо с подписью дир-ра и другими документами было послано почтой в регистрационный центр с требованием поставить запрет на возможные другие сделки с этой недвижимостью,о чем впоследствии застройщик был центром регистрации проинформирован... И все. Проблема решилась с застройщиком всего через месяц-полтора.Правда адвокату пришлось еще с бумагами об отсутствии взаимных претензий итд ,потом поработать.

    Quote (lucero)
    Затем он перемерил реальную площадь квартиры и,сравнив с площадью в договоре,обнаружил,что она на 3 м.кв меньше.Опять претензия и опять в папочку

    Всегда приходят сотрудники БТИ и перемеряют фактическую площадь недвижимости.Она может быть чуть больше или меньше первоначально заявленной. Потом на основании этих промеров производится окончательный расчет по финансам за квадраты.Если не согласны с промерами застройщика совместно с БТИ, то можете сами официально заказать спеца в том же БТИ и он при вас все перемерит.Как правило второй перемер совпадает с первым промером. У меня например оказалось по факту + 5 квадратов и пришлось доплачивать, а то опять же не получишь свид-во о праве собственности.
      69-442-25495
    natashavДата: Суббота, 15.10.2011, 20:12 | Сообщение # 13
    Профессионал
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 1357


    Страна пребывания:Аргентина
    Зарегистрирован c : 31.07.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Я в 99 году здесь купила квартиру, дому был год, та потом каие-то проблемы были, в основном с террасой, много недоделок..
    Пару лет жильцы все жаловались, но ничего не делали, потом взяли нового администратора, сразу пригрозили архитектору, который стрподписывал, что в суд подаем, так не прошло и года как все сделали и доделали. По закону архитектор несет ответственность 10 лет после сдачи дома.

    Здесь уведмплять птоще, не нужно DHL, здесь есть такая услуга на почте как Carta Documento, где отправитель в присутствии почтового работника и при предъявлении документа подписывает ее, а вручают тоже под поспись на легально зафиксированный адрес, и не важно кто именно распишется, если Карта пришла на официальный адрес фирмы: значит они получили.


    Natalia
      69-442-25497
    safarikДата: Воскресенье, 16.10.2011, 10:31 | Сообщение # 14
    Профессионал
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 2625


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 28.01.2011

    Рейтинг ТОП50:

    Quote (natashav)
    Здесь уведмплять птоще, не нужно DHL, здесь есть такая услуга на почте как Carta Documento, где отправитель в присутствии почтового работника и при предъявлении документа подписывает ее, а вручают тоже под поспись на легально зафиксированный адрес, и не важно кто именно распишется, если Карта пришла на официальный адрес фирмы: значит они получили.

    Спорить не буду. Можно было все то же самое сделать отправлением 1-го класса Почтой России с уведомлением о вручении - и всего за 100 рублей smile
    Но тут очень давило время и надо было действовать очень быстро и наверняка-поэтому была выбрана такая схема.Там основного застройщика принудительно банкротили некие силы,пролоббировав непролонгацию 2-х больших кредитов в крупных банках... с целью устранения конкурента и захвата его уже начатых и поднятых процентов на 70 девелоперских проектов.В общем хотели за компанию и всех инвесторов кинуть. Не получилось wacko В смысле- почти обанкротили компанию и выбили со строительного рынка ,а инвесторов кинуть не удалось.


    Сообщение отредактировал safarik - Воскресенье, 16.10.2011, 10:35
      69-442-25507
    luceroДата: Воскресенье, 16.10.2011, 13:41 | Сообщение # 15
    Специалист
    Группа: Свои
    Сообщений: 1047


    Страна пребывания:Российская Федерация
    Зарегистрирован c : 22.11.2010

    Рейтинг ТОП50:

    Да,если фирма банкрот-это проблема. sad Мне кажется они друг друга "банкротят" по редворительному сговору.

    У меня есть мечта...
      69-442-25512
    Русский форум в Аргентине » - Недвижимость - » Покупка и продажа недвижимости » Плюсы и минусы покупки новой квартиры с общими удобствами
    Страница 1 из 6123456»
    Поиск:

    MENU

    Рейтинг@Mail.ru